Исторический форум - "Древнерусский" язык

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: "Древнерусский" язык Ответ #280 - 06.10.2015 :: 21:12:34 Ци-Ган. писал(а) 06.10.2015 :: 20:54:21: Дошло наконец? А они еще и антропологически отличались. Покажите, что я писал обратное!
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: "Древнерусский" язык
Ответ #281 - 06.10.2015 :: 21:15:06

Ци-Ган. писал(а) 06.10.2015 :: 20:54:21:

Тюркизмами не интересуюсь.
Интересуюсь древнерусским языком (именно русским, а не болгаским, церковнославянским), то есть живым
языком. Причем то, что в лексиконе присутствуют тюркизмы или папуасизмы не столь важно.

Древнерусский есть тюрко-славянский. "Слово о полку" свидетель этому.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: "Древнерусский" язык
Ответ #282 - 06.10.2015 :: 21:19:13

Ци-Ган. писал(а) 06.10.2015 :: 20:54:21:

Нет такой уверенности, даже более чем.
Плюс некоторые "куплеты" на современном украинском языке (склонения, спряжения) и я сомневаюсь, что в 16
веке язык северян был уже таким.

Опять наивность. Сколько уже списков? И сколько вперли туда полонизмов, которые для вас "современный украинский". Да что там... это уже не наивность. Тем более уже несколько раз тащу на ветки Азбуковники.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: "Древнерусский" язык Ответ #283 - 06.10.2015 :: 21:22:41 Ци-Ган. писал(а) 06.10.2015 :: 20:54:21: Еще раз, эта тема не о происхождении языка. Пусть так. Тема "Древнерусский язык", который есть тюрко-славянский.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: "Древнерусский" язык
Ответ #284 - 06.10.2015 :: 21:29:58

upasaka писал(а) 06.10.2015 :: 21:12:34:

Ци-Ган. писал(а) 06.10.2015 :: 20:54:21:

Дошло наконец?
А они еще и антропологически отличались.

Покажите, что я писал обратное!

Это хорошо.
Я думал Вы и здесь возражать будете.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: "Древнерусский" язык Ответ #285 - 06.10.2015 :: 21:30:52 Ци-Ган. писал(а) 06.10.2015 :: 20:54:21: Тюркизмами не интересуюсь. А зачем? Их в русском около 2 тыс. И вы ими пользуетесь.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: "Древнерусский" язык Ответ #286 - 06.10.2015 :: 21:34:14 Ци-Ган. писал(а) 06.10.2015 :: 21:29:58: Это хорошо. Я думал Вы и здесь возражать будете Дошло?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: "Древнерусский" язык
Ответ #287 - 06.10.2015 :: 21:34:31

upasaka писал(а) 06.10.2015 :: 21:19:13:

Ци-Ган. писал(а) 06.10.2015 :: 20:54:21:

Нет такой уверенности, даже более чем.
Плюс некоторые "куплеты" на современном украинском языке (склонения, спряжения) и я сомневаюсь, что в 16
веке язык северян был уже таким.

Опять наивность. Сколько уже списков? И сколько вперли туда полонизмов, которые для вас "современный украинский". Да что там... это уже не наивность. Тем более уже несколько раз тащу на ветки Азбуковники.

Хм, полонизмы.
Польский не славянский? Подмигивание

Вас уже просили привести пример полонизмов.
Вы привели книжное "комони", которое не то полонизм, не то чехизм, не то византиизм.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: "Древнерусский" язык
Ответ #288 - 06.10.2015 :: 21:36:52

upasaka писал(а) 06.10.2015 :: 21:30:52:

Ци-Ган. писал(а) 06.10.2015 :: 20:54:21:

Тюркизмами не интересуюсь.

А зачем? Их в русском около 2 тыс. И вы ими пользуетесь.

Еще бы узнать пользуюсь ли я "славянизмами".
На примерах.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: "Древнерусский" язык
Ответ #289 - 07.10.2015 :: 11:16:39

Ци-Ган. писал(а) 06.10.2015 :: 21:34:31:

Вас уже просили привести пример полонизмов

Если о "Слове", то там где вам покажется "украинизм", то считайте полонизмом. Ну, еще перекреститесь, на всякий случай.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: "Древнерусский" язык
Ответ #290 - 07.10.2015 :: 11:29:58

Ци-Ган. писал(а) 06.10.2015 :: 21:36:52:

Еще бы узнать пользуюсь ли я "славянизмами".
На примерах.

Сколько раз тащу на ветки Азбуковники, но толку нет. Но, если вам так нужны "слАвянизмы", то насколько мне известно, лексема слАвяне появляется впервые в Грамматике Милетия Смотрицкого 1619 года, т.е. общее название и самоназвание появляется только в 17 веке.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: "Древнерусский" язык Ответ #291 - 07.10.2015 :: 11:37:12 Ци-Ган. писал(а) 06.10.2015 :: 21:34:31: Польский не славянский? Вы же о "украинских" словах в Слове?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: "Древнерусский" язык
Ответ #292 - 07.10.2015 :: 14:59:42

upasaka писал(а) 07.10.2015 :: 11:16:39:

Ци-Ган. писал(а) 06.10.2015 :: 21:34:31:

Вас уже просили привести пример полонизмов

Если о "Слове", то там где вам покажется "украинизм", то считайте полонизмом. Ну, еще перекреститесь, на всякий случай.

"Украинизмы" мне там не кажутся.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: "Древнерусский" язык
Ответ #293 - 07.10.2015 :: 15:11:14

upasaka писал(а) 07.10.2015 :: 11:37:12:

Ци-Ган. писал(а) 06.10.2015 :: 21:34:31:

Польский не славянский?

Вы же о "украинских" словах в Слове?

Не словах, а целых фрагментах, даже "куплетах" на СОВРЕМЕННОМ УКРАИНCКОМ.
Можно сказать, что "Слово..." перемежается "лирикой" и "прозой". "Лирика"-фольклор (современным украинским),
"проза"-"исторические" тексты. Сами "исторические" то ли правленные оригиналы (разных веков), то ли сочиненные
"авторским коллективом". В целом же "Слово" подделка и таки да, 18-го века.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: "Древнерусский" язык
Ответ #294 - 07.10.2015 :: 16:10:55

Ци-Ган. писал(а) 07.10.2015 :: 15:11:14:

даже "куплетах" на СОВРЕМЕННОМ УКРАИНCКОМ.

Посмотрите сколько переводов Слова. И вы уверены в их достоверности?
Ци-Ган. писал(а) 07.10.2015 :: 15:11:14:

В целом же "Слово" подделка и таки да, 18-го века.

ну этого вам никто не запретит.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган. +++ Вне Форума Сообщений: 3700 Санкт-Петербург	Re: "Древнерусский" язык Ответ #295 - 08.10.2015 :: 14:59:00 upasaka писал(а) 07.10.2015 :: 16:10:55: Цитата: В целом же "Слово" подделка и таки да, 18-го века. ну этого вам никто не запретит. И не только мне.
Наверх	« Последняя редакция: 08.10.2015 :: 15:04:33 от Ци-Ган. » Нет у меня авторитетов. И не было никогда. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: "Древнерусский" язык
Ответ #296 - 09.10.2015 :: 21:39:18

Ци-Ган. писал(а) 08.10.2015 :: 14:59:00:

И не только мне.

Да, таких полно, но все они ошибаются в своих доводах. Нет желания говорить о каждом, потому что жизни не хватит, чтобы прочитать всю литературу на эту тему. Например, Зимин А.А. считает Слово поздним произведением века 17. Как то уже здесь писал, указывал на этот век. Зря видимо, вера то слепая штука, без знаний.
Вот вы, поинтересуйтесь, например, о разнице между дани "от двора" и "подворным обложением". И разобравшись, поймете, что Зимин А.А. не прав. А это уже на одного меньше в ваших рядах.
Есть еще уважаемый Янин В.Л. Уже не раз попадался на подделках в переводах грамот. Не смущаясь приписывает единицы обмена, торговли в Слове, почему то новгородским единицам. Отсюда вывод - Слово написано не ранее 13 века.
Еще на одного меньше в ваших слепых на веру рядах. И что интересно, опровержения написаны лет сорок назад, но вера то слепа... Сказали подделка, значит будем верить.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: "Древнерусский" язык
Ответ #297 - 10.10.2015 :: 18:13:42

upasaka писал(а) 09.10.2015 :: 21:39:18:

Сказали подделка, значит будем верить.

В моих постах внизу подпись: "Нет у меня авторитетов, И не было никогда".

Подозрения о подделке у меня возникли еще в школе, при первом ознакомлении.
Естественно ни с кем этим не поделился.
И вот буквально сейчас увидел, что я не один такой.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: "Древнерусский" язык Ответ #298 - 10.10.2015 :: 19:29:22 Ци-Ган. писал(а) 10.10.2015 :: 18:13:42: Подозрения о подделке у меня возникли Давайте подделку в студию
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: "Древнерусский" язык
Ответ #299 - 11.10.2015 :: 17:19:46

Ци-Ган. писал(а) 10.10.2015 :: 18:13:42:

Подозрения о подделке у меня возникли еще в школе, при первом ознакомлении.

Да вы гений! Сразу разобраться со Словом, да и еще что есть древнерусский.
Конечно, правильно сделали, что не делились. Сейчас не тащат на костер, но лом Лойолы блестит...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы