Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 18
Печать
"Древнерусский" язык (Прочитано 9759 раз)
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #200 - 01.10.2015 :: 18:19:41
 
-Почему изначально Русью называлось Среднее поднепровье, а другие не?
-Почему вскорости Галицко-Волынские земли прозвались Русью, а другие не?
Может быть потому, что другим это было не нать? Подмигивание
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #201 - 01.10.2015 :: 18:54:45
 
Ци-Ган. писал(а) 01.10.2015 :: 17:45:15:
Наверное потому, что им пофигу было. Они завоевали Русь, а дальше... "один хрен чурки"

Если бы в ходу была лексема Московия, то ханы отпускали князя "в Московию", но в текстах - в Русь
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #202 - 01.10.2015 :: 18:59:38
 
Ци-Ган. писал(а) 01.10.2015 :: 02:41:17:
Продолжим перевод-расшифровку:

Прежде надо понять, что не заимствования тюркизмов, а скорее, общность влияла на древнерусский.
Трубачев О.Н. замечал:
"Носителем праславянского языка выступала довольно небольшая группа населения, которая позднее смогла распространить славянский язык среди других народов — соседей славян. Ближайшими соседями праславян были племена балтов, живущие в лесах к востоку и северо-востоку от славян, В этногенезе славян также принимали участие ираноязычные кочевники — скифы и сарматы. У них славяне заимствовали слова «бог», «собака», «топор».
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #203 - 01.10.2015 :: 19:14:59
 
upasaka писал(а) 01.10.2015 :: 18:54:45:
Ци-Ган. писал(а) 01.10.2015 :: 17:45:15:
Наверное потому, что им пофигу было. Они завоевали Русь, а дальше... "один хрен чурки"

Если бы в ходу была лексема Московия, то ханы отпускали князя "в Московию", но в текстах - в Русь

Если бы они завоевали Московию, то и отпускали бы наверное в Московию. Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 01.10.2015 :: 19:29:48 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #204 - 01.10.2015 :: 19:28:13
 
Ци-Ган. писал(а) 01.10.2015 :: 19:14:59:
Если бы они завоевали Московию то и отпускали бы наверное в Московию.

Москву же брали...
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #205 - 01.10.2015 :: 19:31:09
 
upasaka писал(а) 01.10.2015 :: 19:28:13:
Ци-Ган. писал(а) 01.10.2015 :: 19:14:59:
Если бы они завоевали Московию то и отпускали бы наверное в Московию.

Москву же брали...

Ну к чему это?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #206 - 01.10.2015 :: 19:36:19
 
upasaka писал(а) 01.10.2015 :: 18:59:38:
Ци-Ган. писал(а) 01.10.2015 :: 02:41:17:
Продолжим перевод-расшифровку:

Прежде надо понять, что не заимствования тюркизмов, а скорее, общность влияла на древнерусский.
Трубачев О.Н. замечал:
"Носителем праславянского языка выступала довольно небольшая группа населения, которая позднее смогла распространить славянский язык среди других народов — соседей славян. Ближайшими соседями праславян были племена балтов, живущие в лесах к востоку и северо-востоку от славян, В этногенезе славян также принимали участие ираноязычные кочевники — скифы и сарматы. У них славяне заимствовали слова «бог», «собака», «топор».

Принято, что бож собственное имя правителя антов.
Я же полагаю, что это титул (вспомните богдыхан), как у дуле чур, у авар пан.



Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #207 - 01.10.2015 :: 19:44:21
 
Ци-Ган. писал(а) 01.10.2015 :: 19:31:09:
Ну к чему это?

К тому, что тогда не было такого названия - Московия.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #208 - 01.10.2015 :: 19:48:43
 
Ци-Ган. писал(а) 01.10.2015 :: 02:41:17:
Продолжим перевод-расшифровку:

Опять то же самое... Пока не поймем откуда тюркизмы в таком количестве в русском языке - не поймем, а что, собственно есть древнерусских язык?
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #209 - 01.10.2015 :: 19:52:49
 
upasaka писал(а) 01.10.2015 :: 19:44:21:
Ци-Ган. писал(а) 01.10.2015 :: 19:31:09:
Ну к чему это?

К тому, что тогда не было такого названия - Московия.

Вот видите?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #210 - 01.10.2015 :: 19:53:16
 
Ци-Ган. писал(а) 01.10.2015 :: 19:36:19:
Принято, что бож собственное имя правителя антов.

Уже писал, что зависит от разливки. Разделить по-другому и пропадут эти божи с девками готскими.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #211 - 01.10.2015 :: 19:54:20
 
Ци-Ган. писал(а) 01.10.2015 :: 19:52:49:
Вот видите?

О том и толкую целый вечер.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #212 - 01.10.2015 :: 19:57:41
 
upasaka писал(а) 01.10.2015 :: 19:48:43:
Ци-Ган. писал(а) 01.10.2015 :: 02:41:17:
Продолжим перевод-расшифровку:

Опять то же самое... Пока не поймем откуда тюркизмы в таком количестве в русском языке - не поймем, а что, собственно есть древнерусских язык?

Большинство "тюркизмов" являются "иранизмами".
Это как некоторые выискивают тюркскую гаплогруппу.
А нету такой!
Тюрки-смесь ариев (гаплогруппа R1a) с монголами (гаплогруппа С).
Тюркский язык соответственно.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #213 - 01.10.2015 :: 19:58:20
 
upasaka писал(а) 01.10.2015 :: 19:54:20:
Ци-Ган. писал(а) 01.10.2015 :: 19:52:49:
Вот видите?

О том и толкую целый вечер.

О чем Вы толкуете?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #214 - 01.10.2015 :: 20:05:34
 
Ци-Ган. писал(а) 01.10.2015 :: 19:58:20:
О чем Вы толкуете?

На ваше "вот видите".
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #215 - 01.10.2015 :: 20:07:05
 
Ци-Ган. писал(а) 01.10.2015 :: 19:57:41:
Это как некоторые выискивают тюркскую гаплогруппу.
А нету такой!
Тюрки-смесь ариев (гаплогруппа R1a) с монголами (гаплогруппа С).

Гаплогруппы на этногенез не влияют, а на язык тем более.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #216 - 01.10.2015 :: 20:07:48
 
Ци-Ган. писал(а) 01.10.2015 :: 19:57:41:
Большинство "тюркизмов" являются "иранизмами".

Покажите.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #217 - 01.10.2015 :: 20:08:41
 
Не принимается подсчеты Трубачева, что в словаре Фасмера русских слов всего 93.
Зато поздних заимствований 6304. В словаре Шиповой более 2 тыс. заимствований тюркизмов.
Остается только внимательно рассмотреть эти данные и задуматься, а зачем заимствовать ходовые слова – что то здесь не так. Была общность, жили рядом, общались. Один «сарафан» чего стоит – сначала мужская одежда, потом женская. Зачем заимствовать амбары да лабазы у тюрков – неужели своих не было?
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #218 - 01.10.2015 :: 20:13:45
 
upasaka писал(а) 01.10.2015 :: 20:07:05:
Ци-Ган. писал(а) 01.10.2015 :: 19:57:41:
Это как некоторые выискивают тюркскую гаплогруппу.
А нету такой!
Тюрки-смесь ариев (гаплогруппа R1a) с монголами (гаплогруппа С).

Гаплогруппы на этногенез не влияют, а на язык тем более.

Какой Вы загадочный.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: "Древнерусский" язык
Ответ #219 - 01.10.2015 :: 20:16:06
 
upasaka писал(а) 01.10.2015 :: 20:08:41:
Не принимается подсчеты Трубачева, что в словаре Фасмера русских слов всего 93.
Зато поздних заимствований 6304. В словаре Шиповой более 2 тыс. заимствований тюркизмов.
Остается только внимательно рассмотреть эти данные и задуматься, а зачем заимствовать ходовые слова – что то здесь не так. Была общность, жили рядом, общались. Один «сарафан» чего стоит – сначала мужская одежда, потом женская. Зачем заимствовать амбары да лабазы у тюрков – неужели своих не было?

Еще бы взглянуть на слова, которые он определил как русские.
   
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 18
Печать