Ци-Ган. писал(а) 30.09.2015 :: 17:17:47:Надо начинать с тех пор как "назвался груздем", то бишь Северо-восточной Русью.
Что вас смущает, скажем, в 13 веке, когда Северо-Восток и Новгород де-факто стали сами по себе, и туда переехали митрополит и "Великий стол"?
Ци-Ган. писал(а) 30.09.2015 :: 17:17:47:олагаю, что когда она была славянской, то и говорили в ней славянским языком, не?
Говорили. Вопрос в чем стоит? Что Берлин - "не немецкая территория"? Естественно в бассейне Оки славяне долго сосуществовали с другими местными племенами. А что тут такого?
Ци-Ган. писал(а) 30.09.2015 :: 17:19:05:Тем не менее о полонизмах так и будете продолжать?
Вы что то путаете. Я о полонизмах не писал подробно. Я лишь знаю, что они есть. В русском кстати тоже (т.к. латинизмы приходили туда через польский в 16-17 веках). В белорусском их тоже есть.
Ци-Ган. писал(а) 30.09.2015 :: 17:22:27:На то время исторические говоры Северо-Восточной Руси и, думается, большей части Северной были не славянскими.
Это ваше личное мнение? Да за ради бога. Пусть хоть папуасскими были.
Во всяком случае, исторические источники, а также наука думает по другому.
Ци-Ган. писал(а) 30.09.2015 :: 17:52:02:Западенские" диалекты-поднепровские, волинские, галицкие , подольские и даже литовские.
Просачиваясь, хоть и медленно, в церковнославянский, породили вместе с ним русский язык Северо-Восточной Руси.
Типо русский язык появился из галицких диалектов? Это что то новое...
upasaka писал(а) 30.09.2015 :: 23:20:48:лексема "русь" должна принадлежать украинцам - такова их идея.
Лексема "Русь" не может принадлежать одним украинцам по определению.
Это как требовать лексему "франки" только для французов, отказывая в ней немцам, бельгийцам и голландцам.
Богдан М писал(а) 30.09.2015 :: 23:57:26: в украинском языке нет лексемы "русский" , есть лексема "росіянин" - значение русский (о человеке), "Росія" (о стране), "російська" (о языке).
Это собственно проблемы языка - внешнего названия. В русском языке тоже пишут "грузин", а не "сакартвело". В английском нет русского, есть "руссиан".
От того как называют вас в другой стране, ваше самоназвание не зависит.
Ци-Ган. писал(а) 01.10.2015 :: 00:19:47:А предков нынешних русских таки да, они русскими не называли.
Боюсь что вы неправы.
Богдан М писал(а) 01.10.2015 :: 10:27:12: Очевидно, что М.В. Ломоносов видел и ощущал свою страну не Русью, а Россией, а себя осознавал россиянином. Этнос другой, а Залесье - место смешения.
Какой то опять поток сознания. Ху...та несусветная...
Спутать национальность, нацию, государство в одном.
Ты еще первую "украинскую" грамматику найди...
Россия являлась и осознавалась своими жителями, как наследник и продолжатель традиций Киевской Руси. Собственно где еще этим "русским" традициям было продолжаться? В Литве? В захваченной территории будущей Украины?
Совершенно идиотская идея Богдана, что Северо-Восток Руси и Новгород не были частью Руси в части этноса - является клиническим бредом.
Вот тут упомянули, что жители Украины еще долго считали себя "русью", "русинами", "руськими" и т.д. Т.к. совершенно аналогично осознавали себя жители Новгорода и Северо-Востока, то это называется у Богдана - он пытается спорить сам с собой.