Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Русь изначальная или Русский каганат
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 184 185 186 187 188 ... 225
Печать
Русь изначальная или Русский каганат (Прочитано 1122753 раз)
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3700 - 24.02.2016 :: 13:15:12  
master321 писал(а) 24.02.2016 :: 13:10:13:
Алент писал(а) 24.02.2016 :: 13:00:25:
шкира.

относительный новодел

Это ваше мнение, но не доказательство, поэтому, извините, оно не может быть принято.
(Именно в шкире заложено роскошное свидетельство возможной правоты вашей гипотезы, но вы его пропустили)
Смайл
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
master321
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 76
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3701 - 24.02.2016 :: 13:29:50  
Алент писал(а) 24.02.2016 :: 13:15:12:
(Именно в шкире заложено роскошное свидетельство возможной правоты вашей гипотезы, но вы его пропустили)

если не сложно, пожалуйста укажите.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3702 - 24.02.2016 :: 13:40:10  
master321 писал(а) 24.02.2016 :: 13:29:50:
если не сложно, пожалуйста укажите.

Вполне возможно, что у слов "кора" и "шкура" схожая этимология. Знаете выражение "шкурить бревна"? Это значит "снимать кору с бревен".

...Да, вполне похоже: по-чешски, кора - kura; по-польски, шкура - skóra. То есть, наблюдаем переход о/у.
Наверх
« Последняя редакция: 24.02.2016 :: 13:59:20 от Алент »  
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
master321
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 76
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3703 - 24.02.2016 :: 13:49:55  
спасибо.
Простите,так и думал.
Единственное, откуда "Ш"?
Вернемся к кораблю, получается лодка из коры, так это ого как давно.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3704 - 24.02.2016 :: 13:55:06  
master321 писал(а) 24.02.2016 :: 13:49:55:
спасибо.
Простите,так и думал.
Единственное, откуда "Ш"?
Вернемся к кораблю, получается лодка из коры, так это ого как давно.

Если слово есть во многих славянских языках, то это ой как давно! Все же загляните по ссылке в Этимологический словарь
(вы знаете, как это делать?)
, там "корабль" есть и в болгарском, и в македонском, и в словенском...
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3705 - 24.02.2016 :: 14:01:01  
Алент писал(а) 24.02.2016 :: 13:40:10:
master321 писал(а) 24.02.2016 :: 13:29:50:
если не сложно, пожалуйста укажите.

Вполне возможно, что у слов "кора" и "шкура" схожая этимология. Знаете выражение "шкурить бревна"? Это значит, снимать кору с бревен.

...Да, вполне похоже: по-чешски, кора - kura; по-польски, шкура - skóra. То есть, наблюдаем переход о/у.

Ну если верить Фасмеру, то слово "кора" родственно словам других индоевропейских языков обозначающих "шкуру"))
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3706 - 24.02.2016 :: 14:15:33  
Alrudun писал(а) 24.02.2016 :: 14:01:01:
Ну если верить Фасмеру, то слово "кора" родственно словам других индоевропейских языков обозначающих "шкуру"))

Если бы Фасмер еще подсказал от какой функции произошли кора/шкура. Разногласия пошли с того, что master321 не принял трактовку Этимологического словаря и настаивает на своей. Смайл
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3707 - 24.02.2016 :: 14:25:23  
Алент писал(а) 24.02.2016 :: 14:15:33:
Alrudun писал(а) 24.02.2016 :: 14:01:01:
Ну если верить Фасмеру, то слово "кора" родственно словам других индоевропейских языков обозначающих "шкуру"))

Если бы Фасмер еще подсказал от какой функции произошли кора/шкура. Разногласия пошли с того, что master321 не принял трактовку Этимологического словаря и настаивает на своей. Смайл

По-моему он написал.
кора кора́ укр. кора́, ст.-слав. кора φλοιός (Супр.), болг. кора́, сербохорв. ко̏ра, словен. kóra, чеш. kůra, слвц. kо̑rа, польск. kоrа. Родственно лит. karnà "липовое лыко", вин. п. kar̃ną; с другим вокализмом; kę̃ra, kẽro, kérti "отстать, отделиться (о коже, коре)", лат. corium "толстая кожа, шкура, оболочка", др.-инд. cárman- "кожа, шкура", авест. čarǝman- "шкура, кожа", др.-инд. kŕ̥ttiṣ "шкура, кожа", др.-исл. ho<rund м. "мясо, тело", далее ср. скора́, нов.-в.-н. sсhеrеn "стричь"; см. Мейе, Ét. 253; Бернекер 1, 566 и сл.; Траутман, ВSW 117; Вальде–Гофм. 1, 274; Уленбек, Aind. Wb. 89.

Если кора действительно от функции. Быть может наоборот.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3708 - 24.02.2016 :: 14:32:11  
Вот. И в греческом языке есть созвучный глагол со смыслом "срезать, отделять". Но master321 не согласен.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
master321
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 76
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3709 - 24.02.2016 :: 14:37:02  
Алент писал(а) 24.02.2016 :: 14:32:11:
И в греческом языке есть созвучный глагол со смыслом "срезать, отделять". Но master321 не согласен.

Можно пожалуйста кириллицей.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3710 - 24.02.2016 :: 14:43:05  
master321 писал(а) 24.02.2016 :: 14:37:02:
Алент писал(а) 24.02.2016 :: 14:32:11:
И в греческом языке есть созвучный глагол со смыслом "срезать, отделять". Но master321 не согласен.

Можно пожалуйста кириллицей.

Спасибо, так будет удобнее. Просто многие не любят, когда хоть как-то изменяют их ник.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
master321
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 76
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3711 - 24.02.2016 :: 14:47:25  
извините.
но я хотел увидеть греческое слово, что бы звуки увидеть.
(а на счет ника, как вам будет угодно Смайл)
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3712 - 24.02.2016 :: 15:06:39  
master321 писал(а) 24.02.2016 :: 14:47:25:
извините.
но я хотел увидеть греческое слово, что бы звуки увидеть.
(а на счет ника, как вам будет угодно Смайл)

Ой, а я не поняла. Но писать греческое слово кирилицей не рискну, вдруг ошибусь.
Скопировать тоже не получается, при вставке не передается греческий шрифт. Так что смотрите сами по ссылке
ftp://istorichka.ru/Slavjanovedenie/Etimologicheskij_slovar%60_slavjanskogo_jazy...
на 45 странице внизу. Слово "кора" начинается на 44 странице.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
master321
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 76
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3713 - 24.02.2016 :: 17:37:14  
Алент писал(а) 24.02.2016 :: 15:06:39:
на 45 странице внизу

ощущение как будто за уши притянуто.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3714 - 24.02.2016 :: 17:44:02  
master321 писал(а) 24.02.2016 :: 17:37:14:
Алент писал(а) 24.02.2016 :: 15:06:39:
на 45 странице внизу

ощущение как будто за уши притянуто.

У меня ощущение, что раньше вы не интересовались исторической лингвистикой Смайл
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
master321
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 76
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3715 - 24.02.2016 :: 17:49:49  
Алент писал(а) 24.02.2016 :: 17:44:02:
У меня ощущение, что раньше вы не интересовались исторической лингвистикой

когда то мы все не интересовались.
если я правильно понял там "херо" или "хэйро" или ...
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3716 - 24.02.2016 :: 17:52:58  
master321 писал(а) 24.02.2016 :: 17:49:49:
Алент писал(а) 24.02.2016 :: 17:44:02:
У меня ощущение, что раньше вы не интересовались исторической лингвистикой

когда то мы все не интересовались.
если я правильно понял там "херо" или "хэйро" или ...

Может быть. С греческим у меня плохо. Смайл
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3717 - 24.02.2016 :: 23:20:56  
master321 писал(а) 24.02.2016 :: 13:49:55:
спасибо.

Вернемся к кораблю, получается лодка из коры, так это ого как давно.


Некоторые народы не так давно лодки из коры делали. https://books.google.com.ua/books?id=vu6BAwAAQBAJ&pg=PT19&lpg=PT19&dq=%D0%BF%D0%...




А вот немного ранее. Уэльский коракл : ...

Понятное дело, что у славян было такое плавсредство намного раньше, особенно если его название переняли древние греки.
Всё сходится, если праславянский язык был полногласным.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
master321
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 76
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3718 - 25.02.2016 :: 09:56:04  
Богдан М писал(а) 24.02.2016 :: 23:20:56:
Всё сходится, если праславянский язык был полногласным

сочетание (к)(р) могло быть вообще изначально без гласных, могли согласные уже обвешаны гласными и гласные выпадали при сочетании,а может гласный появлялся непосредственно при сочетании.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #3719 - 25.02.2016 :: 10:16:54  
master321 писал(а) 25.02.2016 :: 09:56:04:
Богдан М писал(а) 24.02.2016 :: 23:20:56:
Всё сходится, если праславянский язык был полногласным

сочетание (к)(р) могло быть вообще изначально без гласных, могли согласные уже обвешаны гласными и гласные выпадали при сочетании,а может гласный появлялся непосредственно при сочетании.

"Изначально" в русском языке все слоги были открытыми, то есть, за согласной следовала гласная. И слово обязательно кончалось на гласную. Потом неполногласные ер и ерь постепенно редуцируются, и мы получаем две согласные подряд в слове и окончание на согласную. Но это поздний период.

Мастер, не фантазируйте в стиле Задорнова. Прослушайте курс видеолекций по истории русского языка на ютубе (желательно, и других языков), это займет не так уж много времени.
Наверх
« Последняя редакция: 25.02.2016 :: 10:39:06 от Алент »  
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 184 185 186 187 188 ... 225
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Русь изначальная или Русский каганат
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.