Есть гипотеза что казаки произошли от бродников.А основу самих бродников составили племена черных клобуков.Уважаемые форумчане какие существуют доводы за и против этой гипотезы.

shamyrat писал(а) 25.07.2015 :: 19:04:54:


Есть и другие "гипотезы": "Кроме черных клобуков и на юге и на севере упоминаются бродники, по всем вероятностям, сбродные и бродячие шайки вроде позднейших козаков" (Соловьев. История России с древнейших времен. Книга II. 1054—1462) "Кроме черных клобуков" - значит бродники не клобуки, а "вроде" - оно и есть вроде.

shamyrat писал(а) 25.07.2015 :: 19:07:43:

Интересна лексема «гезек». Возможно, это «газихак» - "газак" - воины за веру. Об этом писал Крафт в Степном Положении, Тынышпеве в Истории казаКского народа, В. Важдан в статье «Страна казаХов».
Но это всего лишь легенда – в трудах по истории такого найти невозможно.

"Уланы" - это "удальцы"? "Казаки" - "бродяги"? - хорошая компания для князей, в самый раз.
М.Фасмер в своем  "Этимологическом словаре русского языка" (1950—1958) ,  ссылаясь на некую грамоту 1395 года, (которую, правда, кроме него, никто не видел) дает парадоксальное толкование слову "казак",  в значении "работник, батрак".
В принципе - если "казак" - "вольный человек", "бродяга", то он мог наняться на время в батраки.

Где логика?
Даже, если и было в каком-то тюркском источнике слово, звучащее гезек, газихак или как-то похоже и имело значение бродягя, бродник, батрак, вольный человек или как-то похоже, то ПОЧЕМУ русский ВОИН в РУССКОМ языке СТАЛ НАЗЫВАТЬСЯ этим словом?
По украински это называется бред сивой кобылы.

иван васильевич писал(а) 28.07.2015 :: 18:25:15:

Никакой аналогии здесь нет.
Солдат выводится из  soldato, которое из латинского  soldum - практически одинаковые слова с одинаковым звучанием и одинаковым значением,  к тому же soldato - известное слово.
А от какого слова выводится казак?

иван васильевич писал(а) 28.07.2015 :: 19:51:15:
Казак - воин такой связки ни один тюркский язык не даёт.
Или Вы считаете, что первым делом казаков (русских) было свободное брожение и батрачество. А потом они набродившись становились войском?
Т.е. примерно было так:
Родился человек, вырос, пошёл бродить по свету. Добрёл до тюркоязычных, нанялся на работу. А у тюрков уже было для таких людей слово, напоминающее (но не очень)по звучанию казак, и имеющее значение - батрак, бродяга. Поработал там человек, вернулся на родину, и гордо заявил:" Я казак, могу в лучший воинский отряд вступить. И пусть он так и называется - казаки. Все тюрки бояться будут, они же знают , кто такой казак."
Я ничего не пропустил?

Богдан М писал(а) 28.07.2015 :: 20:12:34:


Возможно это, пропустили?
«…“Kazafc” (тур. м.) — укр. м. “козак” у дослівному перекладі означає "вирізати, оголити гострим інструментом ”, а також “поголений, безбородий”. Чоловіки, які мали служити у війську, ходити у походи тощо, зобов’язані були бути поголеними, безбородими. Це було обов’язковою вимогою для, зокрема, виниклих на Русі загонів кінних вояків. Також відомо про туркменських, киргизьких, татарських та московських козаків. (Sâmi, Ş. — Op. cit. - S. 1068)». (ФЕРХАД ТУРАНЛИ_ТЮРКСЬКІ ДЖЕРЕЛА ДО ІСТОРІЇ УКРАЇНИ_Київ, 2010_Стр 145) Как тут не вспомнить Шевченко: «Та й заголили в москалі!»

иван васильевич писал(а) 28.07.2015 :: 21:06:42:

Тут имелось ввиду полное сбривание, включая козацкий чуб (если он был).

иван васильевич писал(а) 29.07.2015 :: 08:08:21:

Для меня казаки=козаки. Не думаю, что для Соловьёва было также.
Оселедец - знак отличия высшей воинской касты, известный более 1000 лет. Сравнивать с лысой башкой - кощунство.