Искатель писал(а) 26.02.2015 :: 21:43:18:

Так эти солдаты и были по сути пастухами и пахарями. Взявшими в руки оружие впервые, по призыву.

Искатель писал(а) 26.02.2015 :: 21:43:18:

В случае с Карфагеном никто не рассматривал его как единицу обложения. Карфаген должен быть разрушен. По политическим причинам.

Искатель писал(а) 26.02.2015 :: 21:43:18:

Что касается продажи в рабство карфагенян или коринфян, то выгоднее было обратить их в рабство, чем оставлять самостоятельной общиной. Свободных греков или свободных карфагенян эксплуатировать гораздо труднее, чем обращённых в рабство. Это были не подневольные египтяне.

Искатель писал(а) 27.02.2015 :: 16:10:46:

Правильно. И чтобы у них не было соблазна снова восстать, как ахейцы в 146 году, их просто обращали в рабство. Отрывали от родной почвы. И увозили в Италию. Где они уже не представляли однородной массы, способной на восстание, а смешивались с иноязычными рабами-варварами.

Искатель писал(а) 27.02.2015 :: 16:10:46:

А как организовывали аппарат принуждения в Америке? Или в арабском Ираке в 9-м веке? Не сильно большие это траты по сравнению с доходностью латифундии.

Искатель писал(а) 27.02.2015 :: 16:10:46:

Одновременно с Карфагеном был завоёван Ахейский Союз. Восточные царства вроде Пергама, Вифинии или Сирии всё это время торговали своими работниками. То есть выбор рабов разных национальностей на рынке был.

Искатель писал(а) 27.02.2015 :: 16:10:46:

Вы полагаете, что это было так просто? Рабы вообще-то работали в кандалах. Скорость их движения была невелика. И внезапно, с разбегу напасть на надзирателя они физически не могли.

Интеррекс писал(а) 27.02.2015 :: 16:50:53:

А нельзя ли поподробнее? Как-то я не слышал про такую практику. Скорее торговали не своими подданными, а военнопленными и гражданскими, захваченными в междоусобных войнах.

Интеррекс писал(а) 27.02.2015 :: 16:50:53:


Если это была физическая работа, требующая постоянного движения в кандалах они никогда не работали. Можете проэксперементировать сами - много ли вы наработаете, ограничив свое движение?

Искатель писал(а) 27.02.2015 :: 22:33:49:

Кандалы надевали на ноги. Собирать оливки и виноград можно вполне и в ножных кандалах.

Искатель писал(а) 27.02.2015 :: 22:33:49:


Декабристы три года работали в кандалах. И после работы их тоже не снимали.

Искатель писал(а) 27.02.2015 :: 22:36:50:

А если этот стимул - меч? Кто сунется против меча, имея кандалы на ногах?

voevodacastle писал(а) 28.02.2015 :: 17:00:04:

Флор, римский историк, говорит, что
многочисленные скованные рабы сковывались для обработки земли, а не потому что буянили. Апулей свидетельствует, что в эргастулах рабы были закованы.
Что было бы, если рабы не были закованы в кандалы? Они бы избили надсмотрщиков, отняли бы у них оружие и на этом их эксплуатация бы закончилась.
При этом у них была бы полная свобода передвижений. Они могли быстро придти в соседнюю усадьбу и освободить тамошних рабов. И так далее.
Когда же на рабах-земледельцах кандалы, они не в состоянии неожиданно напасть на надсмотрщика. Тот, кто полезет на надсмотрщика, первым получит от него мечом. Даже если предположить, что 10 рабов сразу захотели бы напасть на надсмотрщика, он в крайнем случае от них бы сбежал. И никакие рабы его бы не догнали. В итоге восставшие рабы остались бы без оружия, в кандалах. В таком положении соседнюю усадьбу на восстание не поднимешь. А надсмотрщик за это время успеет вернуться с подмогой из соседнего сицилийского села. Такое восстание безрезультатно, а следовательно бессмысленно.Поэтому в кандалах никто не поднимет массового восстания, не станет рисковать, коли шансы на нуле.
Если же рабы без кандалов, то они разоружают надсмотрщиков, то есть вооружаются сами, освобождают массу других рабов. И такая масса рабов вполне способна потягаться с римскими легионами. Кстати, сицилийское восстание 137 г. до н.э. организовали рабы-пастухи, на которых кандалы не накладывали. Благодаря этому они 6 лет были свободными. То есть смысл в их восстании был, тогда как у восставших в кандалах - такого смысла не было. 

Интеррекс писал(а) 27.02.2015 :: 23:01:14:


В курсе. Были и ручные кандалы.

Интеррекс писал(а) 27.02.2015 :: 23:01:14:


От них не требовалось создание прибавочного продукта. Работали ради работы.

Интеррекс писал(а) 27.02.2015 :: 23:01:14:

Можно. Но негры на плантациях работали без кандалов. Почему?

Искатель писал(а) 28.02.2015 :: 22:54:36:

Откуда такая информация? Назовите источник.

Интеррекс писал(а) 01.03.2015 :: 00:10:42:


И добыча всей руды Российской империи, видимо, держалась на ссыльных декабристах.

Интеррекс писал(а) 01.03.2015 :: 00:42:29:

Посмотрите в инете картины того времени, на которых изображены рабы, например, работающие на хлопковых плантациях в 19 столетии.

voevodacastle писал(а) 01.03.2015 :: 03:38:55:

Именно. Если требовался интенсивный физический труд, а не способ наказания, то ни о каких кандалах не было речи. Их одевали лишь при этапировании заключенных (рабов).