Дилетант писал(а) 12.07.2015 :: 19:09:59:

А-а-а-а!А я думал,что с неграмотностью боролись.
А как пилили?Вдоль или поперек?

Кадук писал(а) 12.07.2015 :: 19:24:51:


Приблизительно так: «Після закінчення інституту я влаштувався “українізатором”, цебто викладачем української мови в радянських установах Харкова…., я викладав у всесоюзному тресті Хемвугілля, де директором був член ЦК РКП(б) Рухимович, колишній харківський студент і більшовицький діяч. Він курсів не відвідував. У наркоматі робітничо-селянської інспекції, де я теж викладав, курсів не відвідували нарком і його заступники. Члени колегії наркомату мусіли відвідувати. На кожних курсах я був зайнятий двічі на тиждень по дві години кожного разу. Це давало мені 60 карбованців на місяць — що дорівнювало зарплаті найкваліфікованішого харківського робітника» (Іван Майстренко Історія мого покоління, Спогади учасника революційних подій в Україні, Едмонтон 1985).

Дилетант писал(а) 12.07.2015 :: 19:08:14:

Так фактически в то время ваш "университет"   и был школой при  мечети. И если говорить о мусульманах, то первым "вузом" тогда надо считать багдадский "Дом мудрости", причем изначально он формировался не как школа при мечети( медресе), а как отдельное учебное заведение, которое и можно назвать первой мусульманской академией ,если на то пошло.

Дилетант писал(а) 12.07.2015 :: 23:28:22:

Шо-то вы по моему китайцев и индийцев забыли.
А те ведь чего-то знали и учили задолго от европейцев и арабов.

Богдан М писал(а) 11.07.2015 :: 00:36:17:

Итак, ты неспособен пояснить, почему в современном украинском языке, который "идентичен древнерусскому" названия месяцев не совпадают с древнерусскими?

Вынужден повторить вопрос:
Поясни, как в "неизменном 1000 лет" украинском языке появились слова:
"начало"  — "початок" (укр),
"существование" — "існування" (укр),
"достижение" — досягнення (укр),
"любопытство" — цікавість (укр),
"поезд" — "потяг" (урк),
"стража" — варта (укр),
"крыша" — дах (укр).
И почему этих слов нет в древнерусских текстах?
Богдан боится? Отсутствие ответа будет воспринято как самослив Богдана!

Богдан М писал(а) 11.07.2015 :: 00:36:17:

Так жду от тебя извинений я уже недели две. Кто меня обвинял, что я соврал о своем имени, хотя на Форумах это чушь. Жду пока ты извинишся.

Дейнека писал(а) 11.07.2015 :: 10:58:33:

Вероятно вы не в курсе, что "улусом Орды" русские княжества не были. Сюрприз, но в состав непосредственно Золотой Орды княжества не входили, а находились в форме "данника". Т.е. платили дань и получали ярлыки на правление князей. На их территории не было монгольской администрации. При этом Новгород и Псков и вовсе сугубо номинально подчинялись даже Владимиру, не говоря уже об Орде.
Улусами Золотой Орды являлись территории, переданные братьям Бату в прямое подчинение - улус Шибана, Орду-Эжена и т.п. Они непосредственно управлялись беками из рода Бату (они имели свои конкретные ставки), которые затем боролись за трон Сарая. 
Выдумка о "московском улусе Орды" является таким же бредом, как например, "украинцы это русские до 20 века". Т.е. выдуманно в 90-е годы с целью максимальных холиваров, и не имеет ничего общего с действительностью.

Дейнека писал(а) 11.07.2015 :: 11:55:16:

Естественно. Но разработан то он был именно на основе местного наречия, а не какого-то привозного.
Тем более, что южнославянские языки тогда отличались еще крайне мало друг от друга.
Вам также не мешало бы знать, что данный язык был литературным, а "чистый" разговорный древнерусский язык домонгольского времени практически неизвестен (т.к. не записывался). Также не мешает узнать, что в сугубо нецерковных текстах ("Поучение Владимира Мономаха", "Слово о полку Игореве") используются явно не церковные слова. В любом же случае ссылки на "церковно-славянский, это не украинский" бессмыслены - поскольку Богдан например, умудряется сравнивать "украинский язык 1000-летней давности" именно с такими текстами. Т.е. судить о языке мы можем только на основе текстов. Так что или на его основе "сличаем" с современным украинским, или признаем, что современный украинский таки "изменился за 1000 лет". При этом естественно он изменился - только такой лапоть как Богдан может отрицать факт изменения языка.
И последнее - вы ошибаетесь, я не знаток древнерусских текстов.

Тут я смотрю спор ушел в "гаплогруппы". Так вот - спор не имеет смысла. Прибегание к генам начинается в расистких теориях, попытках доказать, что "мы славянистее". Вообще то национальная идентичность определяется не генами, но языком, религией, культурой, образом жизни, самосознанием, историей. В этом смысле украинцы, беларусы и русские  могут отличаться даже как негр от скандинава - от родства языков, культуры, религии и истории никуда не деться. Мерянье куями и генами - чушь несусветная. 
Украинцы по определению не могут остаться чистыми славянами (близость Дикого поля с кочевниками и волны миграции в веках намекают). Равно современные русские в связи с близостью татар и жителей Севера. Равно беларусы с их близостью к прибалтам. Вы "чистых арийцев" не найдете.
Фразы что "русские это финно-угры" - конечно же бред сивой кобыли. Равно "украинцы - это степняки" - тоже.


Богдан М писал(а) 12.07.2015 :: 11:09:42:

Ну вот начался поиск "истинных Марийцев".

Amaro Shakur писал(а) 12.07.2015 :: 18:20:29:

В которых учили 80% времени Библию, а 20% - юриспруденцию.
Кстати по медицине и алгебре до 13-14 веков исламский мир делал Европу как пацанов.
Я бы еще так напомнил что совремнные цифры привезены немножко от мусульман.
А вообще представление о Европе как светочи цивилизации - усиленно поддерживается самой Европой, но уже лет 70-80 признано устаревшим. Европа опередила другие регионы только в 16, и окончательно - в 18 веке за счет изобретения морских кораблей и поставки на поток огнестрельного оружия. С точки зрения науки до 17 века она также ничем себя особенным не проявляла.

Кадук писал(а) 12.07.2015 :: 19:07:42:

Ну как ни странно, но наличие бешенного количества берестяных грамот в Новгороде, включая детские каракули и бухгалтерские расчеты, как бе намекает, что народ писать и считать умел.

Кадук писал(а) 13.07.2015 :: 12:48:42:

Цыфирки явно не те, поскольку в СССР полное среднее образование не имелось даже в конце его существования у огромного процента населения (для рабочих специальностей оно было бессмысленно - 9 классов выше крыши).
Впрочем это не о том. Грамотность немецкой армии действительно в среднем была выше советской. Но к вопросу 11 века, согласимся, это имеет малое отношение.

Кадук писал(а) 13.07.2015 :: 12:48:42:

Новгород - один из основных центров Киевской Руси. При этом грамоты принадлежат разным слоям, от бояр до простых девок, писавших любовные цыдульки. При этом стоит отметить, что в Новгороде найдено больше всего грамот (скоро будет ок. 1100) благодаря тамошнему климату и огромному количеству раскопок. При этом 15-45 штук найдено в таких городах как Старая Русса, Торжок, Смоленск. Несколько штук найдено в Пскове и Твери. Т.е. это не локально новгородское явление.
Тезис о высокой грамотности Руси - не выдумка.

Кадук писал(а) 13.07.2015 :: 15:00:51:

А при чем тут 20-й век и 11-й век?
Вы считаете что уровень грамотности рос линейно и равномерно?

Богатырев Артур писал(а) 13.07.2015 :: 17:06:32:

Нет.Выходит он на Западе рос.
А в России деградировал.
От 11 века к 20.
Зря Артур Вы начали со мной спорить.

Богдан М писал(а) 13.07.2015 :: 20:14:59:

не порите чепухи.
В тролли вдарилси? Богдан М писал(а) 13.07.2015 :: 20:14:59:

Я тоже намекать не хочу но м в вашем окончании с вашими постами намекает мне на
https://ru.wiktionary.org/wiki/м##ак

Это я не в обиду,а так по землячески.
Вы сидишь на русском форуме и ведете себя соответственно окончанию своего ника.

Богдан М писал(а) 13.07.2015 :: 22:54:43:

Я вам ссылку дал кто вы.
Нечего ответить оппоненту так вы срач здесь устраиваете.
Тему открывали хотели здесь ,что-то доказать?
так доказывайте документами ,а не балаган устраиваете.
С истериками и хамством на Мету.
там вам место.
Еще раз говорю по теме:на территории современной Украины жили славяне и хазары.Они-же и остались здесь жить ассимилировавшись друг с другом и в 21 веке.
Это и есть украинцы.