Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 162 163 164 165 166 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 65084 раз)
Лёва
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14912
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #3260 - 30.05.2014 :: 16:44:40
 
Rambo писал(а) 30.05.2014 :: 11:39:35:
И все это входило в состав Украины?

Да при чём тут Украины. Человек сказал что это российские земли и никакого отношения к Новороссии не имеют. А они имеют. Вот и всё.

Zealot писал(а) 30.05.2014 :: 12:57:56:
Ну да, известное дело, российским солдатам надо было ждать, когда ПС и ультрас устроили бы усмирение по примеру Одессы

ДА. Вы этого правда не понимаете?
Иначе можно творить просто всё что угодно и оправдывать это тем что вы предотвратили ещё худшее несчастье.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #3261 - 30.05.2014 :: 16:46:39
 
    В Украине – затишье. Громкие заявления Порошенко о том, что с терроризмом будет быстро покончено решительным ударом, ушли, как дым. Я, сидя на расстоянии тыщи километров от Украины, понимал, что быстро – не получится, а новый Президент, стало быть,- никак.
    Конечно, после того, как захват Донецка заглох, сразу же были объявлены уважительные причины, почему быстрая зачистка не удалась. Конечно, это именно Россия виновата в том, что не получается быстро и решительно: она же ведёт против Украины «гибридную войну» (о, даже афоризм новый родили по такому случаю!)   А внутренняя политика здесь ведь ни при чём, она же правильная.

    И, конечно, победную реляцию прислало Министерство обороны:
«Вы сейчас четко видите, что этот регион уже блокирован и обложен со всех сторон блок-постами, созданы резервы и мы реагируем на все вызовы, которые возникают в ходе АТО. Вы видите, что мы не допустили распространения этой заразы на территорию Украины», — цитирует издание временного главу оборонного ведомства.» (см. тут:
http://lenta.ru/news/2014/05/30/terror/ )
   
    Похоже, бравым воякам забыли сказать, что отнюдь не Донецк значился в числе самых «горячих точек», а «зараза» существует себе в других городах Донецкой и Луганской областей, и, собственно, была там и до штурма Донецка. И Порошенко обещал отнюдь не блокаду Донецка, ибо превращать этот город в Ленинград означает убить сердце и мозг восточной индустрии Украины.
    Украина по-настоящему ещё и не начала воевать, а уже один генерал погиб (Кульчицкий).

Лёва писал(а) 30.05.2014 :: 16:37:30:
Zealot писал(а) Сегодня :: 15:11:03:
Я в любом случае не вижу возможности у Украины как то "усмирить" ДНР и ЛНР - это уже попросту невозможно, тонкая красная линия прошла в сердцах и душах людей


   Усмирить можно. Но для этого нужно изменить ВНУТРЕННЮЮ ПОЛИТИКУ. Нужно менять подход.
    Вспомним: как цари Кавказ усмиряли? Шамиль стал почётным пленником, а его сыновья – кадетами военного училища. Чеченцы вошли в состав личной охраны царя.
    Как Путин усмирял Кавказ?- поддержал «нужные» кланы. И вот Кавказ включается в структуру экономики России, шаг за шагом.
    Т.е. для «усмирения» нужна малость: признать за РАВНЫХ, безо всяких там понтов. И тогда вражьи происки будут бесполезны.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7633
Новосибирск
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #3262 - 30.05.2014 :: 16:46:47
 
Лёва писал(а) 30.05.2014 :: 16:44:40:
Да при чём тут Украины. Человек сказал что это российские земли и никакого отношения к Новороссии не имеют. А они имеют. Вот и всё.

Что с того, что указанные земли имеют отношение к Новороссии?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7633
Новосибирск
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #3263 - 30.05.2014 :: 16:47:38
 
@
Лёва

Что вы понимаете под контролем ситуации применительно к событиям в Крыму?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7633
Новосибирск
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #3264 - 30.05.2014 :: 16:48:48
 
Ай-ай! Задал неудобный вопрос и один из оппонентов тут же куда-то пропал. Будем надеяться, что на этот неудобный вопрос ответит хотя бы Лёва...  Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14912
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #3265 - 30.05.2014 :: 16:50:38
 
Искатель писал(а) 30.05.2014 :: 11:34:05:
Когда по тебе херачат из РСЗО и обстреливают из танков, угадайте против кого нужно оружие повернуть?

Как интересно. Грузинские войска проводят КТО, воюют с сепаратистами. И первым делом нападают на российских миротворцев. Даже странно, как это они Сочи бомбить не полетели....
Так всегда здорово получается - слабое государство нас всегда в нужный момент провоцирует.
И у нас "просто не остаётся иного выхода" чтоб его разгромить.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12279
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #3266 - 30.05.2014 :: 16:53:03
 
Лёва писал(а) 30.05.2014 :: 16:37:30:
Уж какая линия прошла в душах чеченцев. Сколько там мирных жителей положили.
А ничего, повсюду портреты Путина. За Единую Россию 101%.

Тут как раз все легкообъяснимо: чечены всегда признавали только тех, кто сильнее их. И они таки искренне любят божественного просто Путина. "Искренне" в их понимании.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19420
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Судьба Украины
Ответ #3267 - 30.05.2014 :: 16:54:07
 
Rambo писал(а) 30.05.2014 :: 16:38:29:
Вы указали действия для обеспечения контроля ситуации, но не определили само понятие. Так что вы понимаете под контролем ситуации?

Когда все идет как ты хочешь, а не кто другой. К чему ведет этот вопрос.

Zealot писал(а) 30.05.2014 :: 16:44:35:
Всё у нее есть, только сами профукали и разворовали всё.

Вы может не поняли к чему я. У Украины нету сил что бы противостоять России. Например, что бы перекрыть границу или цыкнуть. А у России есть. В том и разница.

Zealot писал(а) 30.05.2014 :: 16:44:35:
Не сомневайтесь.

Язык только. Так и в Беларуси 95% говорит на русском.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14912
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #3268 - 30.05.2014 :: 16:54:50
 
Rambo писал(а) 30.05.2014 :: 16:48:48:
Ай-ай! Задал неудобный вопрос и один из оппонентов тут же куда-то пропал. Будем надеяться, что на этот неудобный вопрос ответит хотя бы Лёва

Что за вопрос?

Rambo писал(а) 30.05.2014 :: 16:47:38:
Что вы понимаете под контролем ситуации применительно к событиям в Крыму?

Не помните? Группа людей захватывает административные здания.
Потом вооружённые люди окружают войсковые части и учреждения.
Берут под контроль границу.
Уже забыли?

Rambo писал(а) 30.05.2014 :: 16:46:47:
Что с того, что указанные земли имеют отношение к Новороссии?

Ничего. Просто когда я написал что эти земли входили в состав Новороссии, Искатель заявил что я обкурился. И все набросились на меня непонятно с чего.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44494
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #3269 - 30.05.2014 :: 17:26:53
 
http://censor.net.ua/news/287787/ssha_udvoili_razmer_voennoyi_pomoschi_ukraine

Вот, пожалуйста. Разве сие не вмешательство.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7633
Новосибирск
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #3270 - 30.05.2014 :: 17:32:15
 
Лёва писал(а) 30.05.2014 :: 16:54:50:
Не помните? Группа людей захватывает административные здания. Потом вооружённые люди окружают войсковые части и учреждения. Берут под контроль границу. Уже забыли?

Вы не ответили.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #3271 - 30.05.2014 :: 17:33:51
 
Rambo писал(а) 30.05.2014 :: 17:21:53:
Лёва писал(а) Сегодня :: 17:18:43:
Хорошо, допустим. В стране противостояние двух сил. Мы чётко встаём на одну из сторон. Это не вмешательство? Наша армия используется для поддержки одной из сторон. Это не печеньки раздавать

Я задал четкий вопрос и жду четкого ответа. В противном случае получится бла-бла-бла, а не диалог.


    Россия физически не может быть совершенно нейтральной к событиям в Украине. И обвинять её в этом очень даже странно. Да, вмешивается. Да, будет вмешиваться, пока фашисты будут бряцать оружием. И потом будет вмешиваться, чтобы Украина в НАТО не влилась, всеми политическими и экономическими рычагами.
    Но контроль ситуации – это совсем другое.
Наверх
 
Лёва
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14912
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #3272 - 30.05.2014 :: 17:41:16
 
Kaviko писал(а) 30.05.2014 :: 17:33:51:
Россия физически не может быть совершенно нейтральной к событиям в Украине. И обвинять её в этом очень даже странно. Да, вмешивается. Да, будет вмешиваться, пока фашисты будут бряцать оружием. И потом будет вмешиваться, чтобы Украина в НАТО не влилась, всеми политическими и экономическими рычагами


Вот это классический вариант. Смещение событий во времени.
Нас не устраивает развитие событий. Мы вмешиваемся под тем предлогом что сторона, которая нас не устраивает - фашисты.
Кто фашисты, почему? Одному Богу известно.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14912
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #3273 - 30.05.2014 :: 17:42:34
 
Rambo писал(а) 30.05.2014 :: 17:32:15:
Вы не ответили

Попроще можно? Дать определение выражения "контроль ситуации"?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44494
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #3274 - 30.05.2014 :: 17:44:09
 
Лёва писал(а) 30.05.2014 :: 17:41:16:
Мы вмешиваемся под тем предлогом что сторона, которая нас не устраивает - фашисты.


Кто "мы". Россия не вмешивается как государство, предлогов этих никому не озвучивает. С чего вы это взяли-то?
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Лёва
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14912
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #3275 - 30.05.2014 :: 17:45:35
 
Zealot писал(а) 30.05.2014 :: 17:26:53:
Вот, пожалуйста. Разве сие не вмешательство

На наше вмешательство США ответит своим. Это неизбежно.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19420
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Судьба Украины
Ответ #3276 - 30.05.2014 :: 17:48:39
 
Zealot писал(а) 30.05.2014 :: 17:26:53:
http://censor.net.ua/news/287787/ssha_udvoili_razmer_voennoyi_pomoschi_ukraine

Вот, пожалуйста. Разве сие не вмешательство.


Так чем оное плохо для Украины. Оказали помощь.

Kaviko писал(а) 30.05.2014 :: 17:33:51:
Да, вмешивается. Да, будет вмешиваться, пока фашисты будут бряцать оружием.

Путин настолько перебздел от 14 сотен Майдана с коктейлями Молотова, что подтянул армию к границе. Они что, России хоть как то угрожали.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44494
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #3277 - 30.05.2014 :: 17:55:20
 
Лёва писал(а) 30.05.2014 :: 17:45:35:
На наше вмешательство США ответит своим. Это неизбежно.
           


Эштон печеньки раздавала, когда нашим и не пахло.

Amaro Shakur писал(а) 30.05.2014 :: 17:48:39:
Так чем оное плохо для Украины. Оказали помощь.


Так и мы оказываем помощь. Чтоб людей не убивали. Только мы не хотим помогать власти Украины. Мы хотим помочь Украине, искренне.

Amaro Shakur писал(а) 30.05.2014 :: 17:48:39:
Путин настолько перебздел от 14 сотен Майдана с коктейлями Молотова, что подтянул армию к границе. Они что, России хоть как то угрожали.
           


А США подводили к Сирии авианосцы потому что сирийцы угрожали Обаме?  Очень довольный
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19420
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Судьба Украины
Ответ #3278 - 30.05.2014 :: 18:02:58
 
Zealot писал(а) 30.05.2014 :: 17:55:20:
Так и мы оказываем помощь. Чтоб людей не убивали. Только мы не хотим помогать власти Украины. Мы хотим помочь Украине, искренне.

Телега убежала вперед лошади. Людей бы столько не погибло если бы помощь не была оказана. Ибо сепаратистам, наверное, воевать было бы нечем. И не с кем. Ну и конечно как помогли то с Крымом. Минус 27 000 км кв.

Zealot писал(а) 30.05.2014 :: 17:55:20:
А США подводили к Сирии авианосцы потому что сирийцы угрожали Обаме? 

Не прочувствовал я аналогии. И негролинчеванием повеяло.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44494
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #3279 - 30.05.2014 :: 18:06:25
 
Amaro Shakur писал(а) 30.05.2014 :: 18:02:58:
Телега убежала вперед лошади. Людей бы столько не погибло если бы помощь не была оказана. Ибо сепаратистам, наверное, воевать было бы нечем. И не с кем. Ну и конечно как помогли то с Крымом. Минус 27 000 км кв.


Если бы не было майдана - Украина сохранила бы и Крым и солидный кусок ЮВ. Майдан был поддержан американцами, ЕС, галстукоедом - опосля него пошел бардак и развал страны. Кто виноват? Россия. Ну-ну.

Amaro Shakur писал(а) 30.05.2014 :: 18:02:58:
Не прочувствовал я аналогии. И негролинчеванием повеяло.


Ну как это не почуяли. В Сирии началась гражданская война, США начали туда пихать авианосцы и обкладывать страну санкциями. обаме, между тем, ничто не угрожало, США даже не граничит с Сирией. А тут как бы куча русскоязычного населения, общая граница и все такое, да, чего удивляться телодвижениям нашей армии?..
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Страниц: 1 ... 162 163 164 165 166 ... 1247
Печать