Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 32
Печать
Мехкорпуса РККА и другие чудеса (Прочитано 180436 раз)
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #500 - 15.05.2015 :: 22:01:27
 
Кадук писал(а) 15.05.2015 :: 16:07:57:
Лева,а я читал о двух советских пилотах которые в 1943 году парой на ЯКах навязали бой 16 ФВ 190.
Из которых сбили 5.
Правда оба в том бою погибли.


А я знаю румынского аса, сбившего почти столько же, сколько сбил Кожедуб...

Герои есть во ВСЕХ армиях.

В РККА героизм был "бытовым". Потому что если тебя оставили держать рубеж и говорили "ну ты же коммунист!", то пулеметы, вопреки ситуации, как в том анекдоте, без патронов стрелять не начинали. Но люди бились столько, сколько могли.

Дед вспоминал, что когда от роты бодистов (такой аппарат связи) осталось летом 1942 г. всего 17 человек, а из комсостава - только старший сержант Тюбеникян, они имели всего 1 винтовку и 3 обоймы на всех. Но шли вместе, надеясь пробиться своим. И когда у Дона их настигли немецкие мотоциклисты, сначала наши подрались за право сражаться (винтовку хотели все), и лишь потом полегли под пулями, безоружные. Дед сумел переплыть Дон. Другие не смогли. Он остался один из всей роты. Потом гнал немцев, расплачиваясь за всех.

Но никто тогда из тех 17 на Дону не подумал о том, чтобы сдаться.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #501 - 15.05.2015 :: 22:28:51
 
Tang Ni писал(а) 15.05.2015 :: 21:48:07:
КПВТ может такой же эффект продемонстрировать.

Как и ДШК, хоть и калибр поменьше.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #502 - 15.05.2015 :: 22:35:15
 
Кадук писал(а) 15.05.2015 :: 17:38:21:
Ну-ка,ну-ка!
Ссылочку дайте.


http://nbxztyuo.ru/non-fikshn/16405.php
Наверх
« Последняя редакция: 15.05.2015 :: 23:33:18 от EvS »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #503 - 15.05.2015 :: 23:34:29
 
Бомбить нефтепромыслы в другой ветке.
Оффтоп удален.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #504 - 15.05.2015 :: 23:54:36
 
EVS, Ваш крик души по выборочному удалению понятен.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #505 - 15.05.2015 :: 23:57:06
 
Дилетант писал(а) 15.05.2015 :: 23:54:36:
EVS, Ваш крик души по выборочному удалению понятен.


Ну хоть один что-то понял.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #506 - 16.05.2015 :: 00:05:39
 
Tang Ni писал(а) 15.05.2015 :: 01:44:51:
Дилетант писал(а) 15.05.2015 :: 00:40:33:
крупнокалиберный пулемёт или авиапушка.


На Bf109E & Bf109F (основные машины Люфтваффе в 1941-1942 гг.) стояли 4 и 2 7,92 мм. пулемета MG17 соответственно. Bf109F имел также 2 х 20 мм. авиапушки FF, но они просто разнесли бы в клочья тело.

Соответственно, стреляли из MG17 калибра 7,92 мм. (1200 выстрелов/мин.).

MG34 давал скорострельность 600-1000 выстрелов в минуту (темп выбирался стрелком, в среднем, 900 выстрелов в минуту). С 1942 г. применялся MG42 - 1200-1500 выстрелов в минуту.

Из какого пулемета стреляли в Матросова - не знаю. Мог быть как MG34, так и MG42.


В принципе тут еще расстояние немаловажно.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #507 - 16.05.2015 :: 10:32:53
 
Tang Ni писал(а) 15.05.2015 :: 21:48:07:
Да, если абстрагироваться от слова "перепилить".

Разорвать крупные мышцы и перебить кости, чтобы разделить тело на 2 части - легко.

Если честно - свежо предание но верится с трудом.
Кинетическая энергия от пуль толкнет обе половинки тела вперед.А сила тяжести потянет их вниз.
Ну шаг-два по инерции еще возможно.Это если пули полностью разорвут ткани тела и перебьют кости .
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #508 - 16.05.2015 :: 10:40:02
 
Лёва писал(а) 15.05.2015 :: 22:35:15:
Кадук писал(а) 15.05.2015 :: 17:38:21:
Ну-ка,ну-ка!
Ссылочку дайте.


http://nbxztyuo.ru/non-fikshn/16405.php

Извините за вопрос!
Вы нормальный?
Я разве ссылку на книгу просил?
Или Вы их не умеете давать?
Цитата или абзац подтверждающие Ваши слова и ссылка на источник.
Желательно приводящий на страницу или главу откуда она взята.
Или Вы этого не знали?
И кто такой Теодор Миллер на книгу которого Вы ссылаетесь?
Наверх
« Последняя редакция: 16.05.2015 :: 10:49:16 от Кадук »  

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #509 - 16.05.2015 :: 10:44:20
 
EvS писал(а) 15.05.2015 :: 23:57:06:
Дилетант писал(а) 15.05.2015 :: 23:54:36:
EVS, Ваш крик души по выборочному удалению понятен.


Ну хоть один что-то понял.

Звыняйте конечно.
Вообще-то нефтепромыслы и горючее напрямую связано с мехкорпусами.
Разве не так?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #510 - 16.05.2015 :: 11:22:48
 
Кадук писал(а) 16.05.2015 :: 10:40:02:
Я разве ссылку на книгу просил?

Я дал ссылку где книгу можно скачать.  Эта книга вроде нигде в нашем инете не выложена, я искал.
Или Вам выслать мой экземпляр?

Кадук писал(а) 16.05.2015 :: 10:40:02:
И кто такой Теодор Миллер на книгу которого Вы ссылаетесь?

Американский историк. Или Вам нужен непременно Гареев?

Кадук писал(а) 16.05.2015 :: 10:40:02:
Цитата или абзац подтверждающие Ваши слова

Я своими словами пересказал боевой эпизод. Близко к тексту

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #511 - 16.05.2015 :: 12:39:17
 
Лёва писал(а) 16.05.2015 :: 11:22:48:
Кадук писал(а) 16.05.2015 :: 10:40:02:
Я разве ссылку на книгу просил?

Я дал ссылку где книгу можно скачать.  Эта книга вроде нигде в нашем инете не выложена, я искал.
Или Вам выслать мой экземпляр?

Кадук писал(а) 16.05.2015 :: 10:40:02:
И кто такой Теодор Миллер на книгу которого Вы ссылаетесь?

Американский историк. Или Вам нужен непременно Гареев?

Кадук писал(а) 16.05.2015 :: 10:40:02:
Цитата или абзац подтверждающие Ваши слова

Я своими словами пересказал боевой эпизод. Близко к тексту


Не нужно.
Автор нигде не известен - значит как источник инфы ненадежен.
В следующий раз прежде чем ссылаться на всяких сказочников "полазьте" по нету на предмет доверия к автору.
или ссылайтесь на себя.
Это одинаково. Подмигивание Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #512 - 16.05.2015 :: 13:14:43
 
Кадук писал(а) 16.05.2015 :: 10:32:53:
Если честно - свежо предание но верится с трудом.


Ваше дело - верить или не верить.

Кто видел - тот поседел в секунду.

Это из того, что не из книг. В книгах (воспоминания, мемуары и т.д.) такое тоже упоминается.

Можете не верить, можете даже попробовать.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #513 - 16.05.2015 :: 13:20:16
 
EvS писал(а) 16.05.2015 :: 00:05:39:
В принципе тут еще расстояние немаловажно.


На каком расстоянии может летчик гонять 2 бегущих по полю солдат? Отсюда и исходите.

Дед говорит, немцы с ними играли - стреляли впереди, чтобы они останавливались, стреляли позади, чтобы бежали.

Он был с винтовкой и планшетом, в котором было донесение. Потому смог быстро в кукурузу забежать, а Авилов был на 2 головы выше, очень мощный и тяжелый, да на нем еще и парашют был. Бежал он медленнее.

Когда дед от них ускользнул, а Авилов подбежал к кукурузе, немцы озлились, что "игрушка" уходит и расстреляли его.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #514 - 16.05.2015 :: 14:09:21
 
Кадук писал(а) 16.05.2015 :: 12:39:17:
Автор нигде не известен

Нигде?
На английском языке - сколько угодно.
Да и о чём спор? Чего невозможного в описанном мною эпизоде?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #515 - 16.05.2015 :: 18:13:42
 
Лёва писал(а) 16.05.2015 :: 14:09:21:
Чего невозможного в описанном мною эпизоде?

Потому что, "чернуха".
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #516 - 17.05.2015 :: 09:28:27
 
Tang Ni писал(а) 15.05.2015 :: 22:01:27:
я знаю румынского аса, сбившего почти столько же, сколько сбил Кожедуб...


Аха,исчо финские горячие парни колотили иванов десятками...

Какую задачу решила крутая финская /румынская авиация ?

Пиццот раз уже перетирали разные концепции подготовки пилотов.В итоге советский /американский подход победил немецкий/японский.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #517 - 17.05.2015 :: 10:00:59
 
Tang Ni писал(а) 16.05.2015 :: 13:14:43:
Кадук писал(а) 16.05.2015 :: 10:32:53:
Если честно - свежо предание но верится с трудом.


Ваше дело - верить или не верить.

Кто видел - тот поседел в секунду.

Это из того, что не из книг. В книгах (воспоминания, мемуары и т.д.) такое тоже упоминается.

Можете не верить, можете даже попробовать.

Пусть все рассказы остаются на совести расказчиков.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #518 - 17.05.2015 :: 10:05:28
 
Лёва писал(а) 16.05.2015 :: 14:09:21:
Кадук писал(а) 16.05.2015 :: 12:39:17:
Автор нигде не известен

Нигде?
На английском языке - сколько угодно.
Да и о чём спор? Чего невозможного в описанном мною эпизоде?


То,что в 45 были такие командиры КА и такие солдаты.
То есть откровенная брехня.
Сей пейсатель из США хоть выезжал когда готовил материалы для книги?
Лева - просьба.
Не ссылайтесь в дальнейшем на публицистов и альтернативщиков.
Не солидно как-то. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Мехкорпуса РККА и другие чудеса
Ответ #519 - 17.05.2015 :: 10:16:56
 
Дилетант писал(а) 17.05.2015 :: 09:28:27:
Tang Ni писал(а) 15.05.2015 :: 22:01:27:
я знаю румынского аса, сбившего почти столько же, сколько сбил Кожедуб...


Аха,исчо финские горячие парни колотили иванов десятками...

Какую задачу решила крутая финская /румынская авиация ?

Пиццот раз уже перетирали разные концепции подготовки пилотов.В итоге советский /американский подход победил немецкий/японский.

Интересно мне - если посчитать все самолеты РККА сбитые румынами,финами и немцами то общее их число будет соответствовать всем самолетам СССР?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 32
Печать