Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 28 29 30 31 32 ... 36
Печать
Чего-то давненько тем про СССР не было (Прочитано 207838 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #580 - 04.12.2014 :: 07:18:58
 
behaim писал(а) 04.12.2014 :: 02:04:26:
Ну ну. Особенно в зэковских вагонах.


Это кто из зэковских вагонов города строил в тайге?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #581 - 04.12.2014 :: 09:15:13
 
behaim писал(а) 04.12.2014 :: 02:04:26:
Дилетант писал(а) 29.11.2014 :: 20:08:40:
В планово-распределительной экономике товары производятся не ради получения прибыли, а для удовлетворения потребности людей в соответствующем товаре.

Через закрытые распределители. Новый припадок старого идиотизма.
А когда Брежнева (или кто там за него писал) цтитровать начнем


Против факта  того что при социализме ,что в отличие от капитализьмуса стоит задача удовлетворить потребности человека ,а не получение прибыли есть ,что возразить?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #582 - 04.12.2014 :: 09:17:07
 
Zealot писал(а) 04.12.2014 :: 07:18:58:
кто из зэковских вагонов города строил в тайге?


Тоже интересуют названия этих городов.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #583 - 04.12.2014 :: 09:25:05
 
Дилетант писал(а) 04.12.2014 :: 09:15:13:
Против фактатого что при социализме ,что в отличие от капитализьмуса стоит задача удовлетворить потребности человека ,а не получение прибыли есть ,что возразить?


Капитализм точно также на это направлен. Цель и социализма, и капитализма - это устойчивость социума. При неудовлетворенности потребностей устойчивости не будет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #584 - 04.12.2014 :: 12:36:46
 
Цитата:
Тоже интересуют названия этих городов.

Из первых приходящих на ум - Воркута. Но и там, город возник еще до формирования Воркутлаг.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #585 - 04.12.2014 :: 17:39:37
 
Zealot писал(а) 04.12.2014 :: 09:25:05:
Капитализм точно также на это направлен. Цель и социализма, и капитализма - это устойчивость социума. При неудовлетворенности потребностей устойчивости не будет.


Нет.

Социализм провозглашает удовлетворение потребностей с целью высвобождения человека от заботы о хлебе насущном для творчества и созидания.

Главная цель капиталиста - увеличение капитала ,что в свою очередь ведёт к росту прибавочной стоимости и увеличению объёма присвоения результатов общественного труда  для личного обогащения. 

Увеличение социальных благ вплоть до полного освобождения человека от тяжёлой и нетворческой трудовой деятельности при капитализме - ни разу ни конечная цель ,как при социализме;а лишь вынужденная мера снижения напряжённости классовой борьбы.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #586 - 04.12.2014 :: 17:42:17
 
Дилетант писал(а) 04.12.2014 :: 17:39:37:
удовлетворение потребностей с целью высвобождения человека от заботы о хлебе насущном


??? При социализме не работают?

Дилетант писал(а) 04.12.2014 :: 17:39:37:
Главная цель капиталиста - увеличение капитала


Нет, поэтому самые большие благотворители именно капиталисты. Странно, да?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #587 - 04.12.2014 :: 17:47:47
 
Zealot писал(а) 04.12.2014 :: 17:42:17:
??? При социализме не работают?


Работают с целью   достичь  такого уровня развития производительных сил,чтобы высвободить способности и время человека от заботы о пропитании для развития и  творчества.

Zealot писал(а) 04.12.2014 :: 17:42:17:
Нет, поэтому самые большие благотворители именно капиталисты. Странно, да?


Странно,потому что ошибочно.

Самый большой благотоворитель в таком случае - государство,ни один частник и близко не создал социалки такого объёма и значимости для населения,как оно.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #588 - 04.12.2014 :: 17:58:50
 
Дилетант писал(а) 04.12.2014 :: 17:47:47:
такого уровня развития производительных сил,чтобы высвободить способности и время человека от заботы о пропитании для развития итворчества.


Ни разу такого не видел.

Дилетант писал(а) 04.12.2014 :: 17:47:47:
Самый большой благотоворитель в таком случае - государство,ни один частник и близко не создал социалки такого объёма и значимости для населения,как оно.


Оно создает проблемы, которое само и разрешает. При чем чаще всего плохо. Оно лишь нахлебник развязывающий войны. И всё.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #589 - 04.12.2014 :: 22:41:47
 
Zealot писал(а) 04.12.2014 :: 17:58:50:
Ни разу такого не видел.


Я тоже,тем не менее в начале 70-х Политбюро рассматривало переход к безденежной реализации товаров и услуг.
США в это время катились в полную ..опу,но ...

Теперь мы кое что знаем ,в т.ч.  и фамилии - Косыгин,Андропов,Любимов (тот самый режиссёр) ... - это соглашатели,конвергенты - предатели марксистской идеи, несмотря на все их заслуги и таланты.


Zealot писал(а) 04.12.2014 :: 17:58:50:
Оно создает проблемы, которое само и разрешает. При чем чаще всего плохо. Оно лишь нахлебник развязывающий войны. И всё.


И всё это оно делает само по себе или есть бенефициары?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #590 - 04.12.2014 :: 22:51:49
 
Zealot писал(а) 04.12.2014 :: 17:58:50:
Оно лишь нахлебник


А эти  Ваши благотворители-капиталисты - они кто ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #591 - 05.12.2014 :: 04:30:52
 
Дилетант писал(а) 04.12.2014 :: 22:41:47:
Я тоже,тем не менее в начале 70-х Политбюро рассматривало переход к безденежной реализации товаров и услуг.

Надо быть совершенным простаком и тотальным дилетантом, что бы не понять, что это был за план.
И принадлежал он не к началу 70, а был разработн при ГБшной власти Андропова, когда на Западе начали распространяться кредитные карточки.
Согласно этому плану Советский Союз переходил на безнал. Вся зарплата переводилась на счет в банке. Товарищч мог совершать покупки только по кредитной карточке. Съем наличных денег ограничивался. Покупки за наличные только мелочи до пары рублей. Так эти гебешные рожи хотели тотально контроливать любящих их подданых, в.т.ч. левые заработки и теневую экономику. Ведь за заработанные левые деньги в магазинах ничего нельзя было купить. На кредитной карточке могли лежать только деньги официально заработанные.
По поводу "гниющего Запада", он гнил только в умах сидящих на ком. диете из серого цвета макарононах совков. Которых за границу заботящаяся о них партия не выпускала, опасаясь, что умом тронутся от несоответствия действительности заголовкам в Правде
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #592 - 05.12.2014 :: 04:34:08
 
Дилетант писал(а) 04.12.2014 :: 09:15:13:
Против факта  того что при социализме ,что в отличие от капитализьмуса стоит задача удовлетворить потребности человека ,а не получение прибыли есть ,что возразить?

А это заголовок из Краткого курса. Писавшие удовлетворяли свои постоянно растущие потребности через закрытые распределители, закрытые санатории, чиновничьи машины и дачи. На работяг им было плевать. Обеспечивали им минимум, что бы на улицы не вышли (в этом отношении мало что изменилось).
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #593 - 05.12.2014 :: 04:38:32
 
Zealot писал(а) 04.12.2014 :: 07:18:58:
Это кто из зэковских вагонов города строил в тайге?

Молодой возраст извиняет спрашивающего. Увы, этот недостаток слишком быстро проходит Печаль
Все эти стройки на Севере в значительной мере строились руками зэков и попавших на химию.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #594 - 05.12.2014 :: 04:58:25
 
Цитата:
Все эти стройки на Севере в значительной мере строились руками зэков и попавших на химию.

Желательно доказать и не голословно.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #595 - 05.12.2014 :: 07:23:13
 
behaim писал(а) 05.12.2014 :: 04:38:32:
Молодой возраст извиняет спрашивающего. Увы, этот недостаток слишком быстро проходит Печаль
Все эти стройки на Севере в значительной мере строились руками зэков и попавших на химию.


Я довольно простой вопрос задал.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #596 - 05.12.2014 :: 07:24:30
 
Дилетант писал(а) 04.12.2014 :: 22:41:47:
И всё это оно делает само по себе или есть бенефициары?


Оно это делает по своей природе. Любой вождь по природе жесток, винтовка создана убивать, а женщина рожать. Так и государство.

Дилетант писал(а) 04.12.2014 :: 22:51:49:
А этиВаши благотворители-капиталисты - они кто ?


Люди производящие блага и услуги, как Билл Гейтс, например.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #597 - 05.12.2014 :: 09:09:17
 
behaim писал(а) 05.12.2014 :: 04:30:52:
Надо быть совершенным простаком и тотальным дилетантом, что бы не понять, что это был за план.
И принадлежал он не к началу 70, а был разработн при ГБшной власти Андропова, когда на Западе начали распространяться кредитные карточки.
Согласно этому плану Советский Союз переходил на безнал. Вся зарплата переводилась на счет в банке. Товарищч мог совершать покупки только по кредитной карточке. Съем наличных денег ограничивался. Покупки за наличные только мелочи до пары рублей. Так эти гебешные рожи хотели тотально контроливать любящих их подданых, в.т.ч. левые заработки и теневую экономику. Ведь за заработанные левые деньги в магазинах ничего нельзя было купить. На кредитной карточке могли лежать только деньги официально заработанные.
По поводу "гниющего Запада", он гнил только в умах сидящих на ком. диете из серого цвета макарононах совков. Которых за границу заботящаяся о них партия не выпускала, опасаясь, что умом тронутся от несоответствия действительности заголовкам в Правде


Тот случай что слышал звон ,да не знает где он.

Вы даже не дилетант,Вы - бабушка на лавочке .

Вам русским по чёрному написано одно,а Вы лепечете про  карточки. По факту многие товары и услуги и так были дотируемы в большей части ( детские ,общественный транспорт,ЖКХ...),что рассматривался вопрос об обмене оплаты сначала за них с последующим распространением коммунистического принципа удовлетворения потребностей.

p.s.На рубеже 60-70-х страна в значительной степени оправилась от хрущевианы и снова была на подъёме в отличие от стран Запада ,где только некоторые  страны ,вроде Германии и Японии ,накачавшись американскими деньгами ,но утратив суверенитет явили свои экономические чуда.

Вы где жили и что делали в эти годы раз не видели ничего кроме серых макарон?

behaim писал(а) 05.12.2014 :: 04:34:08:
А это заголовок из Краткого курса. Писавшие удовлетворяли свои постоянно растущие потребности через закрытые распределители, закрытые санатории, чиновничьи машины и дачи. На работяг им было плевать. Обеспечивали им минимум, что бы на улицы не вышли (в этом отношении мало что изменилос


Вы так много пишите про распределители,что Вам пора уже рассказать каким Вы пользовались,как было всё организовано.
Давайте рассказывайте.
А если не знаете,то не уподобляйтесь страухе на лавочке.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #598 - 05.12.2014 :: 09:16:25
 
Zealot писал(а) 05.12.2014 :: 07:24:30:
Оно это делает по своей природе. Любой вождь по природе жесток, винтовка создана убивать, а женщина рожать. Так и государство.


Оно - инструмент господствующего класса.

Zealot писал(а) 05.12.2014 :: 07:24:30:
Люди производящие блага и услуги, как Билл Гейтс, например.


Билл Гейтс - такой же нахлебник ,как любой эксплуататор не взирая на все его таланты.
Его благотворительность - билет из нуворишей в клуб почтенных джентельменов .Почитайте об этой вдруг массовой "раздаче" бабла  ,в т.ч. и наших олигархов...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #599 - 05.12.2014 :: 09:23:59
 
Дилетант писал(а) 05.12.2014 :: 09:16:25:
Оно - инструмент господствующего класса.


Именно. И потому является паразитарным образованием.

Дилетант писал(а) 05.12.2014 :: 09:16:25:
эксплуататор не взирая на все его таланты.


Ну это общие слова. По факту мы видим капиталиста, который занимается активно благотворительностью и в его компании работает большое число инвалидов, то есть он еще и социально значим.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 28 29 30 31 32 ... 36
Печать