Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 11
Печать
Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, то что это меняет? (Прочитано 172108 раз)
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #20 - 15.12.2013 :: 11:58:26
 
Фото Луны Chang'e-3 сравнительно фото Аполлонов

http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_fil...

http://forum.nasaspaceflight.com/index.phpPHPSESSID=np9e4hgph560v8jirddonv8b93&a...

http://forum.nasaspaceflight.com/index.phpPHPSESSID=np9e4hgph560v8jirddonv8b93&a...

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=np9e4hgph560v8jirddonv8b93&...
...
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=np9e4hgph560v8jirddonv8b93&...

Сравнительный анализ фотографий будем проводить по мере поступления. И, первое, обратим внимание, на фото Аполлонов, конкретно на измазанные перчатки и обувь астронавтов, - лунная «грязь» липкая и пачкает, прилипает к трущимся поверхностям. Поэтому появляется признак предметов, объектов перемещающихся по поверхности Луны.
...
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-68-9448
...
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
Например, данное животное, в случае открытой пасти, цвет должен иметь множество оттенков и сильно отличаться от однотипной окраски грунта. По аналогии с земными животными, должен присутствовать подобный набор цветовой гаммы.
...
...

Четкость фотографий хорошая и по мере поступления будем сравнивать: «морды», «ноги-лапы» камней. По версии иначе живого, цвет контактирующих частей, - например, шагающих и выкапывающих конечностей должен быть темнее и на цветных фото, - серо-красным, или грязно коричневым, напоминающим цвет перчаток астронавта миссии аполлон.

...
Второе, повышенная плотность мелких кратеров (следов, мест закапывания) вблизи больших кратеров (входы в логовища, термитники).
...
Цепочки однотипных отпечатков, одинаковой сохранности, определенно в пользу следов. Из уже наблюдаемого, достаточно странным, можно считать, резкий контраст цвета камней и грунта, - если грунт покрыт пылью, то почему нет пыли на камнях? С позиции метеоритного вещества, химический состав камней и пыли должен быть одинаковым. этого определенно нет.
Форум
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=np9e4hgph560v8jirddonv8b93&...
Статья
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #21 - 16.12.2013 :: 08:16:34
 
Надеемся на регулярные высококачественные фотографии.
...
http://news.xinhuanet.com/english/photo/2013-12/15/c_132968376.htm
...

1.2мб http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=0jjgn94nb3ju4nnsdd2r33asu2&...
http://news.xinhuanet.com/english/photo/2013-12/15/c_132968376.htm
Поздравим еще раз китайский народ с историческим событием, мы рады за вас!
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #22 - 16.12.2013 :: 08:22:31
 
Roman-81 писал(а) 16.12.2013 :: 08:16:34:
Поздравим еще раз китайский народ с историческим событием, мы рады за вас!

Присоединяюсь к поздравлениям!
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #23 - 17.12.2013 :: 21:40:42
 
Лунные кратеры и странные камни..
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10034.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10054.jpg
Признак метеоритного кратера: обломки лежат на удалении от кратера, вблизи кратера поверхность стерта. Длинные борозды камни выброшенные из кратера не образуют. Падают примерно на расстоянии несколько километров и несколько подпрыгиваний.
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10037.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10038.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10128.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10127.jpg
Большинство лунных кратеров не метеоритного происхождения, это провалы или иная причина.
Поскольку, поверхность вблизи кратера не стерта. Мелкие кратеры доходят до края воронки, а при падении метеорита этого быть не может, ближайшие окрестности должны быть выровнены. А, если бы мелочь упала позже, то почему нет мелких кратеров на склонах? 

Камни внутри небольшого кратера
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10060.jpg
http://news.xinhuanet.com/english/photo/2013-12/15/132968354_21n.jpg
На Луне нет атмосферы и метеорит массой всего 1кг при падении со скоростью 1700-2300 м/с, создаст воронку 2-3 метра в диаметре и примерно метр глубиной. И никаких значительных обломков от самого метеорита, в этом случае, остаться не может. Каменный метеорит при такой скорости, превратится в пыль и мельчайшие шарики распыленной, расплавленной массы.
- Камни на склонах кратера, - это выбитый грунт?
Но, верхний слой реголит, следовательно, камни должны быть по химическому составу реголитом, а состав камней доставленных Аполлонами другой, гораздо более сложный. И, главное они мягкие!
Описание камней астронавтами:
Камни легкие комки грунта, как могут на Луне без воды образоваться комки?
“143:39:25 Сернан: Да, все эти валуны - просто комки грунта!”
“142:41:39 Шмитт: Взгляни на эти камни! Следы их качения ведут на дно.”
141:45:52 -  142:43:31
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta2.html
143:46:49 - 144:26:27
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta3.html
Согласно стенограмме, астронавтов удивляет многое: камни в большинстве находятся на освещенной стороне склона, след качения камня ведет вниз склона, так как если-бы камень прикатился снизу вверх, камни в своем большинстве представляют мягкие, легкие комки грунта, а вовсе не монолитные камни как на земле.
Согласно отчетам, плотность лунных камней или «комков грунта», примерно равна или даже меньше 1г/см3, то есть примерно плотность воды или человеческого тела. Это конгломерация слипшийся пыли в комок, собранная воедино силами неизвестной природы (живое или нет, это надо исследовать, но сам факт загадочный). И поведение «комков грунта» как целого также неестественно.
Еще раз внимательно рассмотрим фотографию:
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10060.jpg
Огромные по сравнению с диаметром кратера обломки или комки грунта лежат на поверхности склона внутри кратера. Это не могут быть обломки метеорита образовавшего данный кратер, и не могут быть обломки грунта выброшенного из этого кратера. Поскольку выброшенные обломки должны улететь далеко.
- Вторичные метеориты, прилетевшие издалека?
Но, почему они мягко ложатся внутри небольших кратеров, нет признаков падения.
Вывод:
Внешний вид кратеров на фото Аполлонов, Луноходов (СССР и Китай), - одинаковый, причем одинаково аномальный.
Аномалия заключается в том, что все кратеры, не метеоритного происхождения.
Признак метеоритного кратера: обломки лежат на удалении от кратера, вблизи кратера поверхность стерта.
Ничего похожего на фото нет.
Длинные борозды от камней.
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10091.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10093.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10095.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10096.gif
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10097.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1355676568/93a11f3b/1397861_m.jpg

Камень оставивший трехкилометровую борозду вблизи
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10098.jpg
Так вот, на фото многокилометровые борозды, а камни не подпрыгивали в начале движения, и в начале борозды нет кратера.
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10117.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10118.jpg
Здесь борозды также необычны, слишком продолжительное качение, и непонятна и крива траектории, - место, вполне заслуживающее исследовании луноходом.
ИМХО
Имею в виду, что большинство кратеров на всех фото (Аполлонов-Луноходов), имеют ОДИНАКОВО не естественный вид, с позиции метеоритных кратеров и обычных камней. Наблюдаемое крайне необычно, и имеет смысл провести системный анализ всего комплекса наблюдаемых явлений.
Статья
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
http://news.xinhuanet.com/english/photo/2013-12/15/c_132968376_5.htm
“143:39:25 Сернан: Да, все эти валуны - просто комки грунта!”
“142:41:39 Шмитт: Взгляни на эти камни! Следы их качения ведут на дно.”
141:45:52 -  142:43:31
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta2.html
143:46:49 - 144:26:27
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta3.html
Эти высказывания не единичны, камни повсеместно оставляли след, и многие камни легкие комки грунта, то есть на китайских фото, камни те же комки грунта, а вовсе не выброшенная из кратера порода. Поэтому, подобные странные образования как «наездники» и то что камни чаще на освещенной стороне склонов позволят объединить уже имеющеюся информацию с той которая появится. Полигон исследования один, - лунный.
    142:51:13 Шмитт (сам себе): Ладно... (Громче, обращаясь к Центру управления): Алло, Хьюстон! Многие из глыб, обозначенных на карте, на самом деле не столь близки. На расстоянии более метра здесь, начиная от главного склона Нансена и вплоть до Станции-2, где мы сейчас находимся, навалены многие сотни камней. Но на теневой стороне их всего один или два. Кажется, что каменные глыбы на дне светятся ярче, чем на освещенной солнцем северной стороне. Да, так кажется. Эти обломки породы на южном, затененном склоне имеют более сильный блеск, чем на его северной стороне.

15 Мбайт http://www.lpi.usra.edu/resources/apollopanoramas/ ;
Панорама кратера Нансен.
    142:52:06 Паркер: Понял. Подтверди, Джин. Что вы там увидели фантастического?
    142:55:18 Сернан: Объясняю. Если смотреть на дно Нансена, кажется - да, полагаю, это звучит сухо, - что камешки и обломки, скатывавшиеся с Южного массива, покрывают основную породу - ту, из которой состоит северный склон Нансена. И здесь - разительное отличие: есть изборожденная поверхность северных склонов, и есть покрытые обломками и крошкой Южного массива южные склоны Нансена. И все обломки камня, все глыбы расположены только на южной стороне Нансена.
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta2.html
- То есть, согласно стенограмме, в реальности, камни находились не на том же самом месте, где их видели на фото сделанном с орбиты!
Астронавтов искренне интересуют лунные аномалии! Американские астронавты искренне и трагически переживали уход Америки с Луны, и вот мы с помощью Китая, возвращаемся. Китай имеет ровер значительно более совершенный, чем советские Луноходы, и его фото позволят дать ответы на многие вопросы. Есть что рассматривать и сравнивать.  Никто не говорит, что каждый камень живой и двигается, но среди многих камней могут быть и такие.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14024
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #24 - 18.12.2013 :: 06:55:43
 
Движения камней не обязательно приплетать к формам неорганической жизни. На Земле тоже полно подобных феноменов и связано это обычно с геомагнитными аномалиями и высоким процентом вкрапления железной руды.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #25 - 18.12.2013 :: 07:23:47
 
Ubivec писал(а) 18.12.2013 :: 06:55:43:
Движения камней не обязательно приплетать к формам неорганической жизни. На Земле тоже полно подобных феноменов и связано это обычно с геомагнитными аномалиями и высоким процентом вкрапления железной руды.

И с ветрами, и температурой, и с сезонным движением грунта...

Там, где нет ветра, резкая смена температур может дать самые разнообразные эффекты.

...Если придерживаться точки зрения топикстартера, то, например, асфальт - суперживой. За один год, зараза, так может подпрыгнуть или провалиться, что шишек не оберешься Смайл
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #26 - 18.12.2013 :: 21:49:42
 
  ...
Рис. 36. Лунные цирки. Сверху вниз: Птолемей, Альфонс и Арзахель. Стрелкой отмечена центральная горка Альфонса, возле которой наблюдался выброс газа2
http://coollib.com/b/209865/read
...
158кб http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-362/hrp221a.jpg
«How the collapses occurred is an intriguing puzzle. Were they formed by the recent escape of gas from beneath the surface?-K.A.H.»
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-362/ch7.2.htm
Специалист считает одним из объяснений небольших свежих кратеров как обрушение при выходе газов.
Выбросы газов факт практически установленный, несомненно, многие кратеры проседание грунта связанное с выбросом газов, но не все. И, сама природа выброса газа и обрушений многозначна и неопределенна. Любой вашей версии достаточно для направленных исследований, которые здесь все те же, - выяснение причин приводящих к дневным сотрясениям почвы, многократно зарегистрированных сейсмографами установленными Аполлонами. То, есть банальное отслеживание индивидуального поведения камней. Последний из запущенных аппаратов NASA, исследует атмосферу с высоты 20 км, возможно и ниже. Наверняка параллельно с исследованием атмосферы, ведется позиционирование камней. Ведь если крупные камни и перемещаются, то крайне медленно, шустрыми могут быть только мелкие, а их следы и сами камни заметны только с самой небольшой высоты. Дополнительное требование низкое положение солнца, без тени на Луне ничего не увидеть и в упор. Стандартно нарабатывают материал, проверяют и перепроверяют. Нам версии высказывать проще, чем проверить с достоверностью хотя бы 90%. Но, врем не только лечит, время много умеет.
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #27 - 21.12.2013 :: 20:54:43
 
Чанъэ-3, карта места посадки и пройденный ровером маршрут
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=5hd99949ml4rvkh83p2egvpph5&...

146кб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=31738
176кб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=31730
Панорама места посадки со скоплениями камней на горизонте
132кб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=31729
Будем ждать движения ровера, показанные фото сделаны камерой посадочного модуля. Китай показывает фото без особых задержек, надеемся на интересные фото сделанные с близкого расстояния. Предварительная часть длинная, надеемся, что в кадр попадет и нечто необычное, на горизонте скопления камней есть, расстояние сотни метров, согласно объявленной программе исследований 5км2, все это в зоне исследования первых месяцев.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=5hd99949ml4rvkh83p2egvpph5&...
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,112410.420.html?PHPSESSID=r6dcbkjt...
Спирита Sol 1967 (старые фото, микроскоп)
...
8.2мб http://farm7.staticflickr.com/6182/6049534678_ef5d166772_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/6049879614/in/set-72157626164611786
http://www.flickr.com/photos/lunexit/sets/72157626164611786/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/collections/72157624120066221/
Архив NASA/JPL
...
286кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/1967/2M300990702EFFB1E5P2936M2M3....
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_m1967.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit.html
http://themis.asu.edu/latest
Спирит, фото микроскоп, сделано за полгода до прекращения работы. Возможно микроорганизмы, в случае наличия местной экосистемы, где бы это ни было, должны присутствовать все звенья пищевой цепочки. Curiosity, имеет микроскоп, но похожих образований на фото нет, хотя нечто похожее исходя из диалектики любой экосистемы, должно бы быть.

http://www.flickr.com/photos/lunexit/sets/72157628357499095/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=488&camera=MAHLI
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=475&camera=CHEMCAM%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/
http://mars.jpl.nasa.gov/mars3d/
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=5774
...
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Proctor%20Crater%20Dune&order=releas...
http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_1810.html
Proctor Crater Dune
http://www.thehylia.com/forums/index.php?topic=4899.200
Обширный системный анализ астрономических фотографий.

Будем объективны и внимательны, нового материала достаточно много, для поиска или исследования «признаков живого», - необходимо сравнивать и анализировать все аспекты наблюдаемого, то есть область неизвестного требует системного анализа всей имеющейся информации.
Поиск в интернет: «жизнь использует квантовую физику» «Жизнь в квантовом мире»
Нобелевская премия по физике 2012 года.
http://www.nkj.ru/archive/articles/21320/
Нобелевская премия по физиологии и медицине — 2013
http://elementy.ru/news/432110
http://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_на_Венере
http://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_на_Титане
http://ru.wikipedia.org/wiki/Углеродный_шовинизм
http://ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативная_биохимия
Химики показали путь к неорганической жизни
http://www.membrana.ru/particle/16743
Чужие среди своих «Космическая рулетка: почему в нашей Вселенной возможна жизнь», 2007
http://elementy.ru/lib/430578
Пылевая плазма намекает на молекулу жизни
http://www.membrana.ru/particle/693
http://ru.wikipedia.org/wiki/Астробиология
(Основные статьи: Жизнь на Марсе, Жизнь на Европе, Жизнь на Титане)
ИМХО
Взгляд на жизнь претерпевает подвижки в сторону ее универсальной распространенности.
Наверх
 
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #28 - 22.12.2013 :: 00:46:13
 
...
...
...

Если, вы думаете, что это Марс или Луна, вы ошибаетесь. Это Земля, Долина смерти в США.
"Инопланетяне" на земле?
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #29 - 22.12.2013 :: 13:20:55
 
...
Долина Смерти, камни ползут, оставляя борозды, предположительно ветер перемещает льдины, но иногда и ковбои с лассо, а что из этого, включая ветер, льдины, вода и веревки есть на Луне?
Аналогии это половина метода, вторая законы физики, аналогию поняли, теперь объясните физику лунных перемещений камней, провалов с выходом газов, сотрясения почвы наступающее с восходом солнца, и пр. по списку.
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #30 - 23.12.2013 :: 16:24:20
 
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=5hd99949ml4rvkh83p2egvpph5&...
Вблизи «кролика» много интересного и сам ландшафт, ждем фото камней с близкого расстояния, кролик принюхался, примерился... и возможно до нового года начнет слать кадры, а мы их сортировать и сравнивать.
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #31 - 27.12.2013 :: 22:11:01
 
Цвет лунной поверхности, полученный Юйту (Чанъэ-3), чем именно непонятно.
Спектрометр видимого и ближнего инфракрасного диапазона.
(это далеко не полный цвет, отражаемый лунной поверхностью)
...
...
http://www.sitp.ac.cn/xwzx/kydt/201312/t20131224_4003884.html
Но, баланс цвета регистрируемый глазом или фотопленкой или любым  свет регистратором, сильно зависит от его параметров. Понять происхождение цвета просто, - отражаемый от поверхности цвет, равняется падающий минус поглощение плюс собственное излучение нагретой поверхности. На крупномасштабных цветных фото Луны, есть множество участков с разной окраской, кроме того меняющейся в течение суток. Астронавты, этот факт отмечали зрительно, что поверхность луны сразу после восхода и в полдень разные, добавьте сюда индивидуальные возможности камеры.
http://rodonews.ru/i/full1278530513.jpg
«Действительно Луна так красочна как на этой фотографии, которую сделал Russell Croman?
В некотором отношении, да. Лунная поверхность фактически имеет немало цвета, но всё же, здесь цвет сильно усилен. В этой фотографии, насыщенность цвета была увеличена, чтобы были видны различия в цветах разных областей лунной поверхности. Оттенки правильны, только гораздо ярче, чем мы обычно видим их. За исключением красоты, цвета также показывают нам различие в минералогии поверхности луны.»
http://www.rc-astro.com/photo/id1018.html
...
фильм о "цветной Луне"
http://www.newscom.md/rus/celestial-novij-fil_m-o-tcvetnoj-lune-i-ee-zagadkah.ht...
Цвета Луны при изменении некоторых настроек.
...
http://www.astronet.ru/db/msg/1175295
Цветная Луна
http://www.astronet.ru/db/msg/1297415

http://www.yaplakal.com/forum2/st/75/topic480153.html

Поясняю, аналоговая пленка Аполлонов была чувствительна к ультрафиолету, данная частота забивала все остальные, и фиксировалась на фотографиях как серый цвет. Если бы ультрафиолет, каким-то образом отфильтровать или экранировать, то, цвет поверхности луны стал бы иным. Цвет заведомо понятие условное, вот форма наблюдаемого, это несколько иное дело, более практичное и объективное.
Литература
Какого цвета солнечный свет?
http://art.photo-element.ru/ps/sun/sun.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Белый_цвет
http://ru.wikipedia.org/wiki/Видимое_излучение
http://ru.wikipedia.org/wiki/Спектральная_световая_эффективность_монохроматическ...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Световая_эффективность_излучения
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/2818/СПЕКТРАЛЬНАЯ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Частотные_интервалы
http://www.complexdoc.ru/pdf/ГОСТ%208.332-78/gost_8.332-78.pdf
Если коротко, то световой поток имеет спектр частот с разным значением энергии, то есть данная частота в спектре присутствует, но с маленьким количеством энергии, но эту частоту можно выделить, поставив специальные фильтры и пленку чувствительную к тому или спектру частоты (энергии фотонов).

Так что перейдем к анализу деталей.
Юйту (Чанъэ-3),  Лунный мох

...
!! «Ощущение, что поверхность мхом покрыта.»
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic13079/?PAGEN_1=58
Цитата и цветное фото взяты по ссылке.
Так вот, «кочковатый, комковатый, шероховатый» вид поверхности, а зеленый цвет настраивает глаза на мажорный лад, и мозг сразу видит, - мох. Но, как известно, земная растительность имеет все цвета радуги от белого до черного или от красного о синего. может и на Луне живое способно иметь собственные цвета, отличные от нежного зеленного, конечно если бы лунный мох имел зеленый цвет, то возможность живого воспринималась бы на ура, но насколько это обязательно для предполагаемой лунной формы живого?
К чему это мы пишем, а вот посмотрим на эти фотографии и вспомним, что первое перемещение на Луне, зарегистрировал аппарат Луна-9.
Луна-9
...
Это рисунок художника.
СССР Луна-9
...
Панорамы Луноходов и фотографии ЛРО мест посадки Аполлонов
...
http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod1.php?page=0&language=russian
Фото Луна-9, реальная поверхность луны, оказалась кочковатой, комковатой, шероховатой, испещренной и изрыты, и даже крупные камни часто лежат на поверхности, а не погружены в пыль и мелкие камни тоже на поверхности, а не присыпаны ее.
Электризация поверхности ультрафиолетом и электростатика, - могут два этих эффекта создать данную картину, и если да, то возможно параллельно возникновение матаболизма, то есть обмена вещества, суть которого в банальном перемещении атомов вещества из одного места в другое. Источник свободной энергии есть, это электризованный ультрафиолетом верхний слой пыли, электростатика и электролиз, - вполне могут переносить и создавать новые соединения, к этому необходимо добавить программу живого, и «белые комки грунта» вполне могут ожить. Тем более что движение на луне есть, о чем свидетельствуют не только многочисленные следы, но и повсеместные сотрясения почвы регистрируемые сейсмографами.
...
...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Роза_пустыни

И, если на Земле, так много столь разительно необычных форм организации вещества, то почему бы им не быть и на Луне в еще большем количестве по форме и содержанию??

...
Камень Бытия и кратер Дюна
http://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-15
...
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS15-87-11778
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?87
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/a15.html
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html
На Луне без сомнения множество объектов, вполне допускающих версию их формирования, путем перемещения вещества в ходе процессов входящих в лунную экосистему. Участвует ли программа живого в их формировании, это вопрос, но системный анализ не противоречит подобной возможности, необходимо продолжение  направленных исследований и расширенный поиск все новых объектов, с целью общего анализа проблемы.
  ИМХО
Все это придумывать сложно, тем более что в случае Луна-9, Луноходов 1-2,  Аполлонов и Юйту (Чанъэ-3), есть те же признаки, но и небольшие различия, по-видимому, связанные с широтой прилунения. По физике поверхность электризуется сильнее под прямыми лучами солнца, следовательно, к экватору слой пыли должен быть толще, а к полюсам тоньше, - что и подтверждают фотографии. То есть трава гуще и сочнее пастбища, которые населены иными формами организации вещества, возможно и живыми. Но что есть жизнь? То, что собирается в комки серого цвета, перемещается по поверхности и в совокупности образует  эволюционирующую экосистему, - это жизнь? Или необходимо дополнительное условие, трава зеленая, люди белые?
http://nnm.me/blogs/bog-danya/sovetskaya-stanciya-luna-9/
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/detskaya-enstiklop/1966/luna-9.html
Аполлон 11-17
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?16
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?110
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?109


...
...
...

...
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?116
На фото всюду присутствует удивительное разнообразие форм камней и ландшафтов, Юйту (Чанъэ-3), хорошо оснащен, и после сна продолжит работу, примерно с 12 января 2014 года, выберем цели и пожелаем всем нам удачи, найти много красивых цветных фотографий.
Боковиков А.А. Кремневая форма жизни на Земле.
...
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72
И, что мешает, существованию организации вещества аналогичному «живым агатам», но только на Луне? Отсутствие воды и атмосферы, но, тогда тождественно-похожих, то есть нечто такое, что родственно земному по принципу существования, что развивается, размножается, но использует иной способ преобразования вещества и свободной энергии чем на земле.
Цитата:
Нейл Армстронг:
«Выключив ракетный двигатель, мы проверили аппаратуру и прильнули к иллюминатору. Пыль, поднятая двигателем, сразу осела -- видимость стала хорошей. Мы прилунились на отлогой равнине, изъеденной кратерами. Самый большой из них имел диаметр 15 метров, самый маленький -- только 2 сантиметра. Горизонт неровный. Склоны больших кратеров создавали впечатление, что вдали множество пологих холмов. Грунт (в пределах видимости, то есть в радиусе двух метров от нас) представлялся песчаным с обломками пород. Угловатой или слегка сглаженной формы обломки сверху прикрыты песком. Лунная поверхность в момент прилунения была ярко освещена. Казалось, что это не лунный грунт, а песчаная поверхность пустыни в знойный день. Но если взглянуть еще и на черное небо, то можно вообразить, что находишься на усыпанной песком спортивной площадке ночью под ослепительными лучами прожекторов. Ни звезд, ни планет, за исключением Земли, не было видно.
    Солнце во время нашего пребывания на Луне поднималось над горизонтом от 10,5 до 22 градусов, а во время пребывания лунной кабины "Аполлона-12" -- от 5,2 до 21,1 градуса. Все наблюдения за освещением и светом были ограничены этими условиями. В среднем уровень освещения оказался очень высоким (как в безоблачный день на Земле). Тени были густыми, но не черными. Солнечный свет отражался от склонов лунных кратеров, и видимость становилась хорошей. Своеобразные фотометрические свойства Луны известны давно. Существовало опасение, что в определенный момент наши глаза, ослепленные Солнцем, ничего не смогут увидеть, поэтому траектория снижения лунной кабины была рассчитана так, чтобы в точке прилунения солнечные лучи не мешали космонавтам. Цвет едва заметен или не обнаруживается вообще. При незначительной высоте Солнца над горизонтом, как, например, во время посадки "Аполлона-12", практически различать цвета невозможно. Когда Солнце поднимается над горизонтом до 10 градусов, начинают появляться коричневые и бурые оттенки. В общем, исследованный нами район по освещенности может сравниться с пустыней, а его цвет напоминает цвет сухого цемента или песчаного пляжа. При выходе из кабины мы неожиданно обнаружили, что обломки пород и частицы лунного грунта имеют темно-серый или угольно-серый цвет.»

Для поиска жизни, цвет поверхности не самое главное, к тому же луна серая, по большей степени для человеческого глаза.
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #32 - 30.12.2013 :: 15:41:07
 
Ссылка на архив NASA «Аполлон 17».
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html
стенограмма переговоров
143:46:49 - 144:26:27
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta3.html ;
142:40:24 Боб, следы камней действительно справедливые в большинстве случаев, цепочки маленьких кратеров. (Пауза)
142:40:43 Parker: Хорошо; сфотографируйте. Это интересно.
Нил Армстронг: Нам дали понять, что это место занято.
Вернер Фон Браун : На луне есть внеземные силы, которые гораздо мощнее, чем мы можем себе представить....
“Я научился пользоваться словом «невозможно» с огромной осторожностью.” >
― Вернер фон Браун
Олег Ивановский, заместитель главного конструктора автоматических станций "Луна", человек  закрывший крышку люка за Юрием Гагариным: Причиной того что Американцы закрыли Лунную программу, являются аномальные явления с которыми они встретились на Луне.
    143:22:08 Сернан: Ну, несмотря ни на что, я отснял хорошие кадры в Нансене и... (долгая пауза). Понимаешь, я смотрю туда, и я не понимаю, верю я тому, что вижу, или нет!”
ИМХО
Все эти восторженные эпитеты относились к обычным валунам, поведение которых было достаточно необычно, валуны находились наверху склона кратера, а следы шли вниз. И на фото сделанных с орбиты, валуна имели иную позицию, отличную от той которую обнаружили астронавты. Но, аномальное на Луне это не тарелочки и узкоглазые инопланетяне, а обычные на вид валуны... истоптавшие всю поверхность.
    142:41:23 Шмитт: Да этого и не надо. Вон край Нансена, возле тех глыб.
    142:41:39 Шмитт: Взгляни на эти каменные глыбы! Следы их качения ведут на дно кратера Нансен.
    142:44:27 Шмитт: Посмотри вниз, на дно Нансена!
    142:44:31 Шмитт: Боже мой!
    142:48:40 Сернан: Парень, мы спустились вниз. Гляди, куда мы спустились, Джек! А ведь это - только один из холмов. Надо вернуться назад и вновь спуститься.
    142:51:13 Шмитт (сам себе): Ладно... (Громче, обращаясь к Центру управления): Алло, Хьюстон! Многие из глыб, обозначенных на карте, на самом деле не столь близки. На расстоянии более метра здесь, начиная от главного склона Нансена и вплоть до Станции-2, где мы сейчас находимся, навалены многие сотни камней. Но на теневой стороне их всего один или два. Кажется, что каменные глыбы на дне светятся ярче, чем на освещенной солнцем северной стороне. Да, так кажется. Эти обломки породы на южном, затененном склоне имеют более сильный блеск, чем на его северной стороне.

15 Мбайт http://www.lpi.usra.edu/resources/apollopanoramas/ ;  
Панорама кратера Нансен.

    142:52:06 Паркер: Понял. Подтверди, Джин. Что вы там увидели фантастического?
Панорамы кратера Нансен.
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollopanoramas/pans/?pan=JSC2004e52777&zoom=F...
Все Станции или остановки Аполлон-17
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollopanoramas/

14мб http://www.lpi.usra.edu/resources/apollopanoramas/images/print/annotated/JSC2004...
Причем в реале на фото не округлые отпечатки наподобие «мелких кратеров», а неровные отметины на поверхности оставленные лапами.
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #33 - 04.01.2014 :: 18:17:09
 
Луна, Аполлон 11-17, ЛРО снял следы ровера и астронавтов с высоты 25 км.
(главная аномалия, - следы сохранились только в местах посадки)
...
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M168353795_25cm_ap12_area.png

http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lune/video-lro-s-25-km-eshhyo-bolshe-tupikov
Видео с комментариями (субтитры на русском).
http://www.youtube.com/watch?v=R_4oTUfZG70&feature=player_embedded
Видео НАСА
http://www.lpi.usra.edu/publications/slidesets/apollolanding/ApolloLanding/apoll...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bNl7JYrZVqc
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LIui93E8kkE
Архив все Аполлоны 11-17
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/76-LROCs-First-Look-at-the-Apo...
http://lroc.sese.asu.edu/whereislro/
Фото Луны с местами посадки Аполлонов.
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?archives/531-A-Stark-Beauty-All-Its-Own....
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/534-Pinpoint-Landing-on-the-Oc...
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/532-How-Young-is-Young.html#ex...
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/527-Follow-the-Tracks.html#ext...
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/559-Orion,-Up-Close.html
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/454-Skimming-the-Moon.html#ext...
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/main/index.html#.Use-BCDj548
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/98-First-Look-Apollo-12-and-Su...
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/apollo-12.html
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M175124932LR

...

Обязательно просмотрите видео с комментариями:
http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lune/video-lro-s-25-km-eshhyo-bolshe-tupikov
(видео с комментариями)
1.      Повсеместно в месте посадки образовалось светлое гало, размером 50-200 метров.
2.      Следы ровера хорошо видны, только в непосредственной близости от места посадки, именно в области «гало».
3.      Следы оставленные астронавтами, гораздо более видимые чем след ровера, в некоторых случаях, непродолжительными  участками, там где астронавты сходили с ровера и шли пешком, тогда как след самого ровера в этом месте уже полностью исчез.
Наше ИМХО.
В случае если на Луне собственная экосистема, включающая в том числе верхний слой «гумуса», оживленный верхний слой почвы, нечто сродни вакуумной версии дерн-мох-трава. Некой саморастущей, самопреобразующейся слизи-грязи, то перемещение лунного вещества связанное с местной формой метаболизма или обмена веществ, как раз и является причиной разглаживания следа, то же, по сути, и по смыслу явление, что и разглаживание следа ровера на Марсе или следа человека оставленного на траве.
Физическое отличие воздействия астронавтов связано с постоянным выделением паров воды сопровождающих вентиляцию-охлаждение скафандров. Отсюда, неблагоприятный механизм воздействия, наблюдаемый как потемнение следа и паралич-засыхание-угнетение проходящих процессов. Тогда как воздействие колес ровера, только механическое и на лунной целине не поврежденной выхлопом ликвидируется значительно быстрее. Сам выхлоп, так же имеет поражающее действие, но по какой-то неизвестной причине, сильно отличается по форме от воздействия паров воды и выдыхаемой углекислоты (светлое гало и темные следы).
Внимательно просмотрите все видеоролики, аномальное на Луне явно есть и в первую очередь, - весьма быстрое зарастание или исчезновение колеи луномобиля. Что позволяет сделать вывод об относительно недавнем происхождение многочисленных следов камней и валунов.

PS
Версия автора ролика иная, но представленный им материал самостоятелен, полностью соответствует версии биоты и мало стыкуется с предложенной им версией подлога. Поскольку, зачем бы понадобилось имитировать, исчезновение следа на мертвой Луне, в столь неправильно и подозрительной форме (слишком быстро)?! Причем, неодинаково и не симметрично исчезновению следов астронавтов и личного авто? Подобные аномалии в случае предположения искусственности, работают, прежде всего, против создателей, но никак ни в их пользу.
А, смешная «идея» сложности рисования длинного пути, и, либо лени рисовать, вообще не лезет ни в одни ворота!! Если лень рисовать, то и незачем было бы их показывать, поскольку ЛРО специально снизили до высоты 25 километров, именно специально, и чтобы доказать что? То, что НАСА, не имеет достаточное количество трудолюбивых художников... смешно.
Но, обсуждаемые аномалии интересны, и познавательны, поскольку луна не земля, и многие процессы естественные у нас на луне выглядят иначе.
ЧТО ЖЕ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ФОТОГРАФИРОВАЛИ АСТРОНАВТЫ  NASA, НАХОДЯСЬ НА  ЛУНЕ?
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9734.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Возможно на Луне всё выглядит по-другому, но и высказанная версия, - иначе живого вещества, вполне полезна, поскольку позволяет обсуждать аномалии имеющие место быть в реальности, причем в соответствии с физикой, находя последовательно те или иные объяснения наблюдаемым явлениям.
Согласно стенограмме, Гагарин видел звезды, только находясь в тени Земли, то есть так же как на поверхности Земли, когда ночью звезды видно, а днем нет.
«Гагарин: Открыл светофильтр "Взор". Вижу горизонт, горизонт Земли выплывает. Но звезд на небе не видно. Земная поверхность, земную поверхность видно в иллюминатор. Небо черное, и по краю Земли, по краю горизонта такой красивый голубой ореол, который темнее по удалению от Земли.»
« Гагарин: Внимание, вижу горизонт Земли. Очень такой красивый ореол. Сначала радуга от самой поверхности Земли, и вниз такая радуга переходит. Очень красивое, уже ушло через правый иллюминатор. Видно звезды через "Взор", как проходят звезды. Очень красивое зрелище. Продолжается полет в тени Земли. В правый иллюминатор сейчас наблюдаю звездочку, она так проходит слева направо. Ушла звездочка, уходит, уходит... Внимание, внимание. 10 часов 9 минут 15 секунд. Вышел из тени Земли.»
http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/gagarin/index.shtml?doc10.html
Из разряда аномального: http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lune/na-lune-nikogo-net-no-ottuda-kto-to-sig...
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #34 - 10.01.2014 :: 09:48:23
 
...
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M103703826LE
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-87-11778HR.jpg
Электризация и электростатика, основные факторы определяющие динамические процессы обмена веществ лунной экосистемы. При переносе заряженных ионов и превращение свободной солнечной энергии в организованные живые структуры – предполагаемые свойства вакуумной экосистемы обходящейся без воды. Жесткий ультрафиолет, электростатика, электризация, взаимодействие зарядов, - плюс общий для всех автофактор программы живого вещества,  в итоге приводящий к преобразованию вещества в саморазвивающиеся, взаимосвязанные цепочки живых организмов, эволюционирующей экосистемы.
...
http://ru-an.info/новости/город-богов/
«В январе 1995 года немецкий астрономический журнал опубликовал короткое сообщение, на которое немедленно откликнулись все научные, религиозные и популярные издания планеты. Каждый издатель обратил внимание своих читателей на совершенно разные аспекты этого сообщения, однако суть сводилась к одному: во Вселенной обнаружен Разум.»
http://via-midgard.info/news/article/2249-gorod-bogov.html
...
Город во Вселенной. (город, дома, улицы, - населенные всеми видами разумных форм жизни?!)
http://leganty.com/news/chto-proisxodit.html
живая Вселенная
http://www.nebulacast.com/2012_04_01_archive.html
Новый взгляд на природу живого, заключается в допущении более широкого распространения жизни, включая всю глубину квантовых явлений в микромире с расширением на космические образования открытого пространства. Все законы физики отвергают возможность начала вселенной, пространство, время, материя, - законы сохранения за то, что наблюдаемое существовало всегда, из распространенности форм жизни можно уверенно предположить, такое же существование и живого вещества. По всей видимости, существование и развитие живого не только закономерное явление природы, имеющее внутреннюю возможность распространять программу живого всюду на уровне явлений квантового мира, но и связанное коммутативно в ходе эволюции во взаимосвязанные ассоциации.
  ...
http://www.mpa-garching.mpg.de/galform/millennium/
Скорее всего, не только наша солнечная система, галактика, но и удаленные за предел прямой физической связи объекты макрокосмоса, связаны между собой, на более общем уровне организации, чем простое копирование кода.
  ...
...
http://stoune.ucoz.com/news/roza_pustyni/2013-01-09-270#.Us9sdyDj548
http://open.az/razvlechenija/kartinki/112843-100471811-roza-pustyni....html
...
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1019868
http://selfire.com/2012/05/3592/
...
http://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/ear-500.jpg
http://www.noao.edu/image_gallery/
https://sites.google.com/site/ribka14/kosmos
Имея ввиду принципы синергетики и разума.
Синергетический разум
http://wiki.witology.com/index.php/Синергетический_разум
Комплексный, ассоциативный, эволюционирующий, динамично развивающийся разум.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Синергетика
http://www.boldachev.com/novations_book/92-94/
http://sinell.ru/category/синергетика/
http://cinergetika.ru/kse/62-chto-predstavlyaet-soboj-razum.html

Вселенная эволюционирует и процесс эволюции живого атомарного  вещества одна из форм общей иерархической цепи организации, в совокупности с остальными принципами формирующими общее состояние. Определяемое нами сейчас как иерархическая матрица. Разум вселенной материален и автоматически включает локальные центры управления веществом и скрытыми за ними организованными квантовыми параметрами в личные сознания, в рамках созданных организационных возможностей в данном месте данным я. Когнитивные возможности каждого сегмента, сектора, уровня и ячейки, - явление взаимосвязанное со всеми единицами и нулями, прямо и скрыто участвующими в процессе. Нельзя навязать бессмертие, но им можно стать, став необходимой составляющей проходящего процесса эволюционирующей цепочки. Заявить себя в будущем через новые возможности, примеров в истории масса, как работающих на будущее, так и противодействующих.
Видовая и пространственная структура экосистем. Обмен веществ и превращение энергии в клетке в нечто взаимосвязанное с автофактором всеобъемлющей матрицы.
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #35 - 19.01.2014 :: 07:00:41
 
Блуждающий камень, или марсианская загадка №1....
...
800кб http://farm3.staticflickr.com/2826/11863466396_b744180e4d_o.png
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html

Оппортьюнити Sol 3541 микроскоп, - часть "каменного цветка"
Цветное фото Флайкер
...
962кб http://farm6.staticflickr.com/5501/11890576813_ac5eb4c348_o.jpg
Ссылка на все цветные фото Флайкер
http://www.flickr.com/photos/lunexit/#
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/3541/1M442544589EFFCAEOP2905M2M1-...
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/3541/1M442544844EFFCAEOP2905M2M1-...
Все фото микроскоп NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/3541/1M442544589EFFCAEOP2905M2M1....
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html

«Руководитель научной команды марсохода Opportunity Стив Сквайерс признал так называемый «блуждающий камень», обнаруженный на поверхности Марса, явлением, объяснение которому ученые найти затрудняются. Об этом Сквайерс заявил на пресс-конференции, посвященной десятилетию с начала работы марсохода.

По его словам, ученые провели спектрометрический анализ камня. Выяснилось, что порода содержит большое количество серы и магния. Кроме того, содержание марганца в камне оказалось в два раза выше, чем в любой другой известной ученым марсианской породе. Сквайерс добавил, что его команда не понимает, что это может означать.

Сейчас ученые рассматривают две версии, объясняющие неожиданное появление камня рядом с марсоходом. Согласно одной из них, камень появился рядом с марсоходом в результате метеоритного дождя. Тем не менее такой вариант развития событий сами ученые считают маловероятным.

Вторую версию Сквайерс назвал более правдоподобной. По его словам, марсоход мог случайно зацепить камень колесом, выломать его и протащить за собой. В то же время известно, что камень появился перед марсоходом в период, когда тот около месяца стоял на одном месте без какого-либо движения.

«Блуждающий камень» был в январе 2014 года обнаружен на сделанных марсоходом Opportunity снимках. Так, выяснилось, что он отсутствует на фотографиях за 3536-й марсианский день, но уже на 3537-й марсианский день он на них появляется. Одна сторона камня покрыта марсианской пылью, а вторая выглядит темной, но со светлыми вкраплениями.»
http://lenta.ru/news/2014/01/18/pinnacle/

ИМХО
Объект не похож на камень, это «нечто» напоминающее упаковочную крышку на банке, или цветок из фольги. Если бы «загадочный объект» был метеоритом, - то нет признаков удара, борозды, вблизи него сдвинуты 2-3 небольших камешка и это всё. Оппортьюнити имеет микроскоп, но, фото как видим, мало прояснили проблему. Но, все же, если вернуться к версии иначе живого, то по этой версии, наблюдаемое, - «оброненный окурок». То есть это не попытка контакта, а насмешка, игнор. Нечто вроде того, раз вы нас не видите, то смотрите, может поймете наконец. Простаки мол, мозги потренируйте, не фиг расслабляться...
- Но, если нечто иное то что?
Обсуждение англ.
Mysterious rock appears near Mars rover Opportunity
http://rt.com/news/mars-rover-rock-appear-650/
Appearance of mystery rock alongside Mars rover Opportunity has tongues wagging
http://www.news.com.au/technology/science/appearance-of-mystery-rock-alongside-m...
Общий вердикт, - наконец-то, теперь есть о чем поболтать!
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #36 - 19.01.2014 :: 12:04:57
 
Марс. Оппортьюнити блуждающий камень.
...
2.4мб http://farm6.staticflickr.com/5541/11988343703_7049b8bde5_o.jpg
«блуждающий камень», - оставил след своего перемещения.
...
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=31934
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=9a6906c3d4e171eee0f33a3cbd8618f8&...
Скорее всего, «блуждающий камень», это осколок отлетевший, от взорвавшегося камня, находящийся неподалеку от Оппортьюнити.
Вывод, необходимо проехать в направлении следа оставленного осколком и найти место взорвавшегося камня.
По всей видимости, таким образом, марсианские камни разбрасывают семена, распространяя ореол обитания.
Ранее опубликованные фотографии Оппортьюнити, на которых разбитые камни.
...

7мб http://farm4.staticflickr.com/3815/9550191120_2a5f2afa42_o.jpg
Оппортьюнити находится недалеко от поляны заросшей камнями. Возможно один из таких камней лопнул.

...
571кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00371/op...

...


...

...

...

...
Камни имеют строение, низ камня резко отличается от верха, нижняя часть камней вполне может быть «корнем», соединяющим камень с грунтом. Обмен веществ без посредства жидкости, только перенос пыли и песка. Многие камни напоминают, разбитую скорлупу. Некая, «груда камней», «составной камень», «три камня», , «камень сложной формы среди обломков пустотелого камня», «вылупился?» - скорее всего, многие камни –представляют собой оболочку заполненную песком и пылью.

Поля-огороды камней-растений, вблизи Оппортьюнити.
...
3.3мб http://farm4.staticflickr.com/3696/9598159679_162524c019_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
По версии иначе живого (молекулярная, сухая или небелковая форма жизни), камни растения или камни животные, должны разлагаться. Поэтому, перевернутый камень, в этом положении, находится относительно недавно, и, то, что/кто его перевернуло, фактор, действующий в наше время и это не Оппортьюнити.
...
3.2мб http://farm8.staticflickr.com/7418/9597979023_c1d532a887.jpg

...
50кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_1af930b692_o.jpg
...
1.3мб http://farm6.staticflickr.com/5528/9578111726_d8fa060733_o.jpg http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html

Осколки разбитого камня и его содержимое, поскольку цвет поверхности вблизи обломков светло-серый, скорее всего из-за высыпавшегося содержимого, заполнявшего камень (среди пыли возможны и органы-семечки, жаль, нет цветного фото). Один из осколков имеет отверстие, - через которое и совершается обмен веществ камня с почвой.


...
Динамические взрывы приводящие к разлету камня, возможное объяснение не запланировано быстрого износа колес Curiosity, по которым «стучат» камни при наезде.
Теперь Оппортьюнити необходимо проехать по направлению к предполагаемому месту разрушенного камня, и так же микроскопом снять обломки. Объект не похож на обычный обломок камня, но и камни имеют разное строение, кроме того могут иметь еще более сложное внутреннее содержание. Почему бы не разобраться со всем этим в деталях!
...

...
"Блуждающий камень", - осколок марсианского арбуза.
В этом смысле, «блуждающий камень», - обломок целого камня, лежащий внутренним содержимым к зрителю, вроде кожуры разбитого арбуза.
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3507/1N439534821EFFCACMP1979R0M1....
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3512.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20140103a.html
Фото NASA/JPL
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #37 - 20.01.2014 :: 20:13:51
 
Марс. Оппортьюнити, блуждающий камень.
...
570кб http://farm4.staticflickr.com/3818/11900173804_787b90910d_o.gif
...
385r, http://farm6.staticflickr.com/5504/11919002593_16e8a0ceb5_o.gif

Участок поверхности вблизи Оппортьюнити, обвалившийся под действием ровера.

...
Кратер Виктория, вокруг поясом расположено множество менее крупных мелких кратеров, песок внутри мелких кратеров не такой же что рядом, а родственный песку заполняющему крупный кратер Виктория, что позволяет предположить их подповерхностную связь.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html http://www.yugzone.ru/articles/mars/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20080102a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20061006a.html

Взлом поверхности при снятии перенапряжения:
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=10345eaf747b436580682cf83b6ff925&...
Высказанная версия, появления «блуждающего камня», - обломок верхнего наста, отброшенный при разрядке напряжения созданного колесами ровера.
При наезде Оппортьюнити, корка хрустнула, - «нечто под поверхностью создавшее избыточное давление», сорвало плитку верхнего слоя. В пользу такой версии, наличие многочисленных свежего вида небольших кратеров, естественным образом, «воротничком» образовавшихся вокруг более крупных.
При любой версии, теперь, Оппортьюнити, имеет возможность заглянуть внутрь Марса, или внутрь пустотелого камня, а перевернув обломок, убедиться в правильности одной из версий.
Curiosity, имеет больший вес, и возможности создавать аналогичные условия, возможно повреждения его колес, все те динамические удары, возникающие при разрядке напряжений, в коре или камнях.
...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=513&camera=MAST%5F
http://mars.nasa.gov/multimedia/interactives/billionpixel/index.cfm?image=PIA169...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
...
653кб http://farm6.staticflickr.com/5515/11841138606_422d3fffe9_b.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Часть верхней плитки, вблизи Curiosity, сорванная касательными напряжениями, подобные процессы идут повсеместно.
Архив NASA/JPL Opportunity Sol 3550
...
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3550.html
Возможно, под поверхностные напряжения создают и подобные «кочки-камни», нечто промежуточное, вросшее в поверхностный слой, - повсеместно растущее в огромном разнообразии, как на поверхности, так возможно в ней и под ней.
Камней много, Curiosity тяжелее Opportunity, все/ё вместе, создает возможность крушить и исследовать.
ФОТО NASA/JPL
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #38 - 23.01.2014 :: 16:48:58
 
Ясно видимое исчезновение крупных камней размером с трехэтажный коттедж, происходящего по следу группы дюн.
Марс.
Перемещение дюн.
...
350кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA15295_Bridges_2-br.gif
...
350кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14878-br.gif
...
300кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-br.gif
...
117кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/Ripples-br2.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA12860.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA12860
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA15295
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA14880
(описание, скорость перемещения дюны)
Размер дюны примерно 50-300-500 метров, смещение составляет 2-3-5 метров в год.


...
http://www.uahirise.org/ESP_033811_1370
Расщепление и поглощение дюнами камней, необходимо раскрыть ссылку 3.7мб.
...
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_01603...
Сравним плотность расположения камней вверху и внизу и между дюнами, - внизу камней практически нет. И расположены камни и валуны между дюнами, явно не так, как вдали от них. Представим, что гряда дюн движется снизу вверх. Движение дюн по поверхности вызывает изменение позиции камней между дюнами и буквально «просеку» после их прохождения, почти полное отсутствие камней по ходу движения. А размер камней хорошо различимых с орбиты, чрезвычайно велик, считать, - что дюны это  песок переносимый ветром. Каким образом перемещение песка, может расщеплять скалы размером с трехэтажный дом?
Причем дюны образуют гряды окружающие камни, следовательно, у них есть цель «ловить» и, исходя из наблюдаемого результата, разлагать, переваривать камни. В этом плане стоит просмотреть многочисленные ссылки внизу и справа на основной странице:
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
4.4м http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_024818_1370

Но сам метод окружения дюнами камней, свидетельствует о наличии у камней собственной скорости перемещения, и возможно даже выше, чем у дюн. Иначе, зачем сложные, взаимосвязанные коллективные усилия, зачем окружать? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает «шлаковое поле», цвет поверхности внизу после прохождения дюн явно иной.
Причем, внимательно анализируя, поведение каждой дюны, можно выявить, ее особую роль в стае, - последние или замыкающие дюны, явно выпускают некоторое количество валунов, с очевидной целью на «рассаду».
Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский
12 ноября 2011
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024800_024899/ESP_02481...
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=13697&sid=2bdbfcde1cc08e2eb8e038b8...

Дюны комбайны.
...
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008208_2600
...
4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_014404_1765.jpg
Дюны похожие на комбайны переваривают поверхность.
По всей видимости, при отсутствии камней, дюны довольствуются тем, что есть, а это верхний слой почвы. И, кстати становится понятна цель, соединять рукава дюн, таким образом осуществляется однородная зачистка поверхности, без повторов и пропусков.
Но, наблюдаемое перемещение дюн, крайне медленное, примерно 1-2-3-10 метров в год. Что говорит о скорости метаболизма, сравнительного с земными кораллами или еще медленнее. Окружение площадки и обед, примерно занимают, - 500-1000 лет. Млекопитающие обедают усреднено раз в сутки, следовательно, скорость метаболизма дюн, медленнее млекопитающих в 100 000 – 1 000 000 раз. Но, процесс мышления, тем более вершины пищевой цепочки, может быть значительно быстрее и, вполне сравним с нашим или быстрее. впрочем при сравнении, когнитивных способностей, - скорость мышления не главное, реакция мухи как известно в два раза быстрее реакции человека.
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #39 - 25.01.2014 :: 19:59:09
 
...
Группа дюн. Обща фотография.
...
Верхняя часть, этой же группы дюн (фрагмент общей фотографии).

...
Середина группы дюн (фрагмент общей фотографии).

...
Нижняя часть группы дюн (фрагмент общей фотографии).
...
Фотографии показывают, после прохождения дюн, камни исчезают.
3.7кб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_01603...
Общая фотография группы дюн, высокого разрешения.
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
Цветная фотография высокого разрешения.
2мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_01603...
Общий вид группы дюн.
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
Страница в архиве NASA/JPL

Необходимо открыть Общую фотографию группы дюн 3.7мб. Отчетливо видно, в верхней части фотографии, плотность камней намного выше, чем в нижней части фотографии.
Размер длинных дюн, примерно: ширина 150-200, длина 500-2000 метров.
Цветные фотографии высокого разрешения, один миллиметр на фото это примерно один метр на поверхности. Самый большой камень в центре фрагмента примерно 10 метров. Большинство камней имеют размер 1-2-3 метра. Чем можно объяснить исчезновение камней, столь значительного размера, после прохождения дюны?

Кроме того, автоматически появляется следующий вопрос, - дюны согласно фотографии расщепляют камни, отсюда, почему камни все еще присутствуют? Направление ветра переменчиво и за миллионы лет, все камни должны были бы исчезнуть, превратившись в дюны.
С одной стороны поверхность, плотно засеянная камнями (верх фотографии), а с другой «просека» из расщепленных камней, напоминающее шлаковое поле (нижнее фото). Следовательно, - для объяснения наличия камней, необходимо предположить «камни» растут. Подобное необычно, но марсианские странности правильно анализировать системно, обобщая и сопоставляя фотографии.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 11
Печать