Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 11
Печать
Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, то что это меняет? (Прочитано 171949 раз)
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #60 - 24.08.2014 :: 14:51:34
 
Curiosity  Sol  726
...
8.6мб
https://farm4.staticflickr.com/3859/14829774020_144a7d0f16_o.jpg
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
165кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00726/mcam/0726MR0031000030402879E0...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
Спирит Sol  672, 676, 682
...
...
177кб http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/672/2P186032920EFFAJQVP2261R2M1.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p672.html
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p676.html
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p682.html
Однотипные, плоские камни, находящиеся на расстоянии тысяч километров друг от друга и тем не менее имеющие похожую, хотя и достаточно не обычную просто для камней форму. Возможно выше в гору подобных ‘лопухов’ будет больше и специалисты NASA/JPL сделают парные снимки ЮГ-Север, ожидается закономерное повторяемое различие плотности отверстий-устьиц, расположенных на освещенной и теневой стороне.
Анализ признаков жизни на Марсе
http://tonos.ru/articles/marslife
ФОТО NASA/JPL
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #61 - 19.10.2014 :: 07:24:34
 
Published  30 September 2014
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
...
...
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/fig_tab/ncomms6096_F1.html
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html
http://www.nature.com/ncomms/archive/subject/npg_subject_213,npg_subject_216/201...
https://www.psi.edu/sites/default/files/images/Seminar/staff/mbourke/Bourke19.pd...
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/extref/ncomms6096-s1.pdf
«последовательно сделанные фото HiRISE,  демонстрируют, то, что перемещение песка дюн, - происходит ежедневно и на протяжении большей части года и что результирующий поток песка сильно зависит от сезонна»
Curiosity Sol 781
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00781.html
...
...
...
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00780.html

Curiosity, уже месяц работает, находясь перед краем, обширного поля мигрирующих дюн, изучая динамику перемещения мелких «языков» и причины перемещения песка, пыли и кусочков грунта, составляющих шлейфа и взаимосвязь перемещений при явном отсутствии сильного ветра.
...
Дюны в кратере Гейла, лежащие на пути Curiosity, к вершине горы Шарп, на фотографиях HiRISE, показывают динамику перемещений, - сошлись две стихии, фото с орбиты и непосредственное инструментальное изучение всех нюансов явления. Процесс наблюдаемых во всех ракурсах перемещений явно заинтересовал NASA, описание процесса не, а горами и уж конечно ранее вершины горы.

«Результаты заседания спецкомитета NASA: Curiosity будет меньше ездить, больше бурить,»
http://geektimes.ru/post/236109/
...
...
3.3мб https://farm4.staticflickr.com/3948/15466177566_83af093f41_o.jpg
(сравнение изменения состояния шлейфа совмещенное с динамикой изменений фронта с края дюны, - вблизи пробуренных отверстий - цель текущего исследования Curiosity)
...
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Еще вчера, Марс выглядел замерзшим и неподвижным, а сегодня, - полным динамики скрытых и явных движений, примерно через 1-2 года, системный анализ фотографий полученных HiRISE, Opportunity, Curiosity  позволит точно установить причины и следствия, очевидно одно, то, Марс – представляет планету со многими неизвестными. Пока ничего определенного эксперты NASA нам не объявили, но подождем.
Subject terms: HiRISE, dune, moving, migration, geophysics
Фотографии Credit: NASA/JPL-Caltech/Univ. of Arizona/JHU-APL
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #62 - 21.10.2014 :: 08:38:15
 
Life on Mars
Геофизика сезонного и суточного, а возможно и часового перемещения гребней, на поверхности больших дюн и вблизи нижнего края (боковые щупальца).
Move the ridges on the surface of the large dunes. Geophysics of the seasonal and diurnal movements of the ridges on the surface of large sand dunes.
Мысли вслух, в связи с вновь открывшимися возможностями, спектрирования перемещений, - идей много.
...
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1370&order=release_date&submit=Searc...
(возможно, для детального спектрирования, - перемещения гребней и камней в междудюновом пространстве, необходимо фотографирование один раз в неделю или в месяц, а не 1 раз в год, как теперь, но цель проследить динамику перемещения камней, попавших в ловушку, крайне интересная.
...
3.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_01603...
(Открыть 3.7мб для просмотра следа – просеки, шлаковое поле свободное от камней уходит на многие километры вниз)
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1370&order=release_date&submit=Searc...
(возможно в междурядье, камни только отталкиваются, но в переходной зоне образования шлакового поля, уходящего вниз, в виде многокилометрового следа – просеки, из полностью расщепленных валунов. В процессе «камни-расщепление-шлак» явно присутствуют динамичные процессы, и это примерно в зоне крайних, замыкающих дюн. Скорее всего, деятельность которых и ответственна за наблюдаемый процесс расщепления. Камни, каким, то, же, образом, исчезают и проследить процесс «расщепления» можно сделав несколько последовательных фото высокого разрешения именно этого места. Но необходимо вычислить, наиболее благоприятное время сезона охоты – обеда. Время охоты дюн на камни или время обеда, скорее всего активность начало и середина лета, но это необходимо еще проверить. 
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=55c2a401e9d0d2338edbe6218e...
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&sid=c7e15c4e43c9a8ee82fd0ddac7624f...
И! станет еще более интересной, если выяснится необходимость почасовой съемки!! поскольку, сохраняется возможность наличия скоротечных, динамичных выбросов энергии, вроде земных аналогов (укус змеи, удар хвостом ската)
...
Только в марсианских условиях «удар – выброс энергии мелкими щупальцами». Может оказаться растянутым на часы, или минуты или даже только секунды! Но все уже ударов, - в смысле поочередного достаточно быстрого применения энергичных усилий, со стороны мелких, боковых щупалец.
Напомним, что катастрофически быстрый износ колес Curiosity, как и взрыв, разрыв плитки вблизи стоянки Оппортьюнити,
...
1.5мб http://farm4.staticflickr.com/3821/12327944404_c28b832fea_o.png
был, судя по характерной «звездочке» разбросанного песка и пыли, похожим все таки на маленький взрыв.
Поэтому по аналогии, и здесь, вполне могут быть, выбросы энергии боковыми щупальцами или крайними дюнами, возможно имеющим протяженность порядка долей секунды!

...
4.1мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2880/ESP_025001_2255.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_025001_2255
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dunes&order=release_date&submit=Sear...
(какова скорость перемещения мелких дюн и в какую сторону они перемещаются? какие процессы сопровождают передачу вещества и энергии? как часто необходимо фотографировать?)
...
5.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_014404_1765.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dunes&order=release_date&submit=Sear...
(интересно проследить вектор: скорость, направления перемещения гребней при данной необычной конфигурации, каким образом решена проблема обмена веществ (метаболизм)? медленно ползут дюны или статичны? и как связана скорость перемещения дюны как целого в зависимости от ее формы! имеющееся статистика и новые возможности, автоматического «спектрирования скорости», уже завтра в картинках покажут ответы на все эти вопросы.)

...
6.3мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_019559_1390.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_019559_1390
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dunes&order=release_date&submit=Sear...
Перемещение гребней на поверхности крупных дюн, - часть метаболизма, и поэтому не зависимо от направления благоприятного или не сосем ветра и направления перемещения дюны – перемещение гребней происходит снизу в вверх, по пологой стороне дюны. Процесс перемещения мелких гребней тождественен питанию земных животных, и может быть только в одну сторону. Что в случае марсианских дюн, - соответствует сбору  и переработке поверхностного слоя почвы. В данной интерпретации метаболизма, поскольку, минеральная пища как по транспортеру медленно поднимается по пологому склону, испытывая воздействие солнечного облучения и ветра, поэтому верхний слой полого склона, является неким аналогом – кишечника. Таким образом, необходимо частое отслеживание динамики, перемещения мелких гребней, по пологому склону, что вдвойне важно, - как процесс поглощения в нижней зоне и как переваривание пищи вдоль самого склона во время движения гребней. Поэтому поверхность пологого склона, то есть мелкие гребни должна быть подвижной и менее прочной чем «лобовая» сторона, которую, скорее всего, пробурить вообще невозможно.
...
http://www.uahirise.org/PSP_009179_2305

Пока мы много не видим, не фиксируем, поскольку заняты масштабной работой, - фотографированием территории ВСЕГО Марса! что необходимо совместить с частым фотографированием локально выбранных мест, для выявления и исследования динамических процессов..

Russell Crater Dunes
Возможно аналогичное функционирование и данных «оврагов», - тех же самых средств доставки минеральной пищи, дополнительно к углекислотному дыханию и возможно обширной корневой системы.
...
...
...
...
...
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1255&order=release_date&submit=Searc...
...
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008815_1660
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_007068_2570
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2580&order=release_date&submit=Searc...

Та же самая необходимость, в минеральных добавках, решенная «статичными дюнами», - на фото, конечно же, не древние «водяные ручьи», а метод, сбора пылевых осадков, за счет использования протяженных склонов, и естественной вентиляции обеспечивающей постоянный источник, приток пылевых осадков.

Фотографии кратера Виктория наверху и внизу, - в области «ветровой тени» где практически совсем нет покрова и шариков, а те, что присутствуют, находятся в разлагающемся состояние. Скорее всего, они все скатились сверху, а внизу склона на дне кратера Виктория,  в отсутствие ветра вообще не растут, а те, что закатились попали в трещины попали сверху и теперь постепенно распадаются:
Наверху вблизи кратера Виктория:
След Opportunity Jul 15 - Aug 4, 2007 (sol 1234 - 1254) наверху близи склона кратера Виктория, - хорошо вентилируемое место.
...

Opportunity Sep 14, 2007 (sol 1294) кратер Виктория, сравнение плотности зарослей шариков  вверху и внизу.
Внизу склона внутри кратера Виктория, - плитка пустая и шарики только между трещинами и то не везде, - ниже шариков совсем нет:
...
...
1.4 мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/1763216709/sizes/o/
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/m/1322/1M245542222EFF8736P2976M2M1.JPG
наверху и внизу склонов кратера Виктория:
...
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/1321/1P245461419EFF8730P2377L2M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20071015a/1F245542955EFF8736P...
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/n/1329/1N246174815EFF8788P1675L0M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/n/1329/1N246176353EFF8788P0775R0M1.JPG

Множество фото, бесспорное доказательство простого обстоятельства, - важности ветрового обдува для всего живого на Марсе. Внизу голые пустые плиты, тогда как в случае обычного появления шариков как мелких вулканических или метеоритных бомб, - внизу склона должны быть целые осыпи, сплошное покрытие из шариков и пыли! А плитка пустая, ни шариков, ни песка, ни пыли.

Панорама крупным планом висящих шариков, расположенных на склоне кратера в зоне с хорошей вентиляцией
...
2.2мб http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040323a/LastChance_F-B058R1...
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040323a.html
Opportunity Feb 28, 2004
...
http://tonos.ru/articles/marslife8
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040323a.html
Не только сами шарики хорошо обдуваются ветром, но циркуляции воздуха, несомненно, дополнительно способствуют специально предназначенные для этого трещины - устьица. Сам процесс вызревания шариков явно сезонный, отмечаемый как по сезонному изменению цвета дюн, так и визуальными фото вблизи, фиксирующими сезонные изменения размеров, формы и состояния «голубики».
Life on Mars
http://tonos.ru/articles/marslife8
Много фото шариков.


Спирит Sol 1340
...
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/m/1340/2M245323545EFFAVFUP2936M2M1.JPG
(Пористая поверхность камня, следствие той же естественной необходимости вентиляции, в этой связи хорошо бы проверить напрашивающееся различие северной и южной сторон)


Поэтому правильным и необходимым, - сделать вывод: об особой важности, вентиляции, - в условиях разряженной марсианской атмосферы. Что согласно синтезу наблюдаемого, одинаково относится ко всему: дюнам, камням, шарикам.


Список литературы:
Will Opportunity find dunes on the move?
...
http://redplanet.asu.edu/wp-content/uploads/2011/07/fig5-300x180.png
http://redplanet.asu.edu/?p=635
В кратере Эндевор, место пребывания Оппортьюнити, так же есть в наличие перемещающиеся крупные дюны, выделенные на фото белыми римскими цифрами. Наблюдаемая ориентация дюн, скорее всего, как и везде, результат не перемещения дюн (пересыпание песка переносимого ветром), а самостоятельно организованное, изменение формы дюнами, с учетом направления господствующей розы ветров. Возможно Оппортьюнити, когда-то в далеком будущем, сможет приблизиться к одной из них, для визуального и инструментального изучения этого интересного явления. И, убедится в вы
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #63 - 05.11.2014 :: 17:14:45
 
Тень НЛО, якобы заснятая Curiosity.
http://www.youtube.com/watch?v=2JMXiPSCQ_I
Тень НЛО, якобы заснятое Curiosity, видеосюжет выставлен 2 сентября. Предположим, увидев тень НЛО, автор открытия, эмоции и фото долго не хранил, а в пределах недели выставил, на Ютубе. Поэтому отстегнем назад 1 неделю и просмотрим все фото до 2 сентября. 2 сентября Sol 737. Но работать много не надо.
Дело в следующем Sol 736 и 737 в архиве отсутствуют.
Sol 738 3 сентября
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00735.html
Sol 728 2014-08-24
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00727.html
Просмотреть вперед и назад можно нажимая стрелку вверху и внизу или меняя последнюю цифру адресной строки.
Все дни Curiosity
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
...
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00735.html
3 сентября 2014, Curiosity, - ползает среди камней, которые, по версии иначе живого или небелковой формы жизни, являются животными, - с сильно замедленной, относительно нас, скоростью реакции.  То есть, эти камни, - мягкие, гибкие и подвижные, но только в сильно замедленном времени. Примерно в 100 000 раз медленнее!
ИМХО
В архиве нет ни одной фото за 1 и 2 сентября. В предыдущие дни нет тени НЛО.
Отождествление конкретного дня по фото, - по мелким камешкам, для меня проблематично и ничего не дает с позиции небелковой формы жизни.
...
Curiosity at Gale Crater, Mars: Characterization and Analysis of the Rocknest Sand Shadow
http://mars.jpl.nasa.gov/files/msl/Science-2013-Blake-.pdf
Eighth International Conference on Mars (2014)

http://www.hou.usra.edu/meetings/8thmars2014/pdf/sess354.pdf
Analysis of surface materials by curiosity mars rover special collection
http://www.slideshare.net/APODman2k/analysis-of-surface-materials-by-curiosity-m...
Более интересен основной материал, в связи с миграцией дюн, происходящих повсеместно и каждый день. Тогда как, все дюны, исследованные до сих пор, - вблизи, даже в принципе не способны ползти под действием ветра. Поскольку атмосфера Марса в 100 раз менее плотная, а дюны представляют собой смешанный из многих фракций песок, включающий, в том числе и крупные фракции. Это реальная проблема, поэтому факт миграции дюн, интересен и сильно настораживает. 
...
News tagged with moveme: Mars, Dune Migration, movement
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm
...
Subject terms: Mars, Dune Migration, movement
«Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux»
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/fig_tab/ncomms6096_F1.html
Scientists measure Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
May 09, 2012 by Katie Neith
http://phys.org/news/2012-05-scientists-martian-sand-movement-dune.html

Несомненно, интересно полистать страницы архива Curiosity, или в обработанном виде в архиве Флайкер:
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Постоянно публикующий самые изысканные фото, в том числе фотографии Розетты.
...
...
(нечто вроде борозды или следа провалившегося слоя пыли)

1.4мб https://farm8.staticflickr.com/7472/15515922257_1a0281f76e_o.jpg
...
...
...
2.8мб https://www.flickr.com/photos/lunexit/15457850729/sizes/o/in/photostream/
(почему в одном месте слой пыли, а рядом камешки на поверхности? причем многие из них явно шероховатые и на них нет шапки из пыли! почему пыль не скрывает камни и шероховатости? скоро узнаем!)
Форум, Обсуждение
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7872&st=570
И вот что настораживает, на фото явные свежего вида следы, борозды или место просевшей пыли, но. Значит, процессы пылеобразования на комете Ч-Г, идут и весьма активно.
Но, одновременно, рядом россыпь мелких камней, вплоть до предела разрешения. И, тогда вопрос, почему оседающая пыль, не скроет эти небольшие камешки? Возможно, нечто, присущее только экосистеме кометы, помогает, способствует камешкам оказаться на поверхности. И, тогда, тот же организующий фактор, заодно и способствует их росту или образованию. И в этой связи, оба события и посадка «Филы» на комету, и подробный анализ перемещения дюн по Марсу, - одинаково освещают одну и ту же проблему, - проявление программы организующей  вещество в упорядоченные структуры. Одним из признаков которого является перемещение, движение, изменение формы. На Марсе перемещение дюн, практически доказано, - причем повсеместно и в любое время года, в том числе перемещение дюн по склонам гор, причем вверх. И во всех случаях, независимо от рельефа местности, сохраняя типичную для данного вида дюн форму. Теперь, увидим вблизи с самого небольшого расстояния поверхность кометы, причем длительное время, будем наблюдать, все динамические процессы, происходящие на ее поверхности, - в том числе возможно и образование «комков» из пыли. А возможно и их перемещение.
Фото NASA/JPL/ESA
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #64 - 07.11.2014 :: 17:28:54
 
Tagged: Mars, Dune Migration, movement

Точное значение проблемы миграции, перемещения дюн на Марсе.
Что мы измеряем, - наличие и силу ветра, - по динамике перемещения дюн, или изучаем сами динамические процессы, протекающие на Марсе?! Собственно, созданный метод, - программного исследования повторных фотографий, только метод, тогда как диалектика исследования, требует выработки методики его применения. То есть методика выявления перемещений, это само по себе отлично! Но, выбор объектов для изучения и взаимосвязь наблюдаемого, - это другая ипостась. И здесь напрашивается необходимость, поиска ключевых для Марса понятий, явлений и объектов исследования, отдельно от методики изучения. Поскольку, нельзя смешивать, измерение скорости перемещения дюн и следующую якобы отсюда силу ветра.
Curiosity, имеет две группы приборов для измерения метеоусловий.
...   
http://cab.inta-csic.es/rems/marsweather.html#wind
http://cab.inta-csic.es/rems/en/rems-booms-pictures/
Но, создается полное ощущение, что приборы не в счет! Для определения скорости и силы ветра, применяются не приборы, а признаки! И самым надежным, выбрана, - скорость перемещения дюн на Марсе! Это даже не оригинально,  это нелепо (ridiculous, - комично, анекдотично – неправдоподобно смешно)!  По всей видимости, когда астронавты высадятся на поверхность Марса, первым делом, один из них, снимет перчатку и, наслюнявив палец, определит, наконец, силу и направление ветра...
А, есть другие вопросы кроме «Dune Migration, movement», вообще-то их много.
- Куда ползут дюны и зачем? Кто еще ползает по Марсу кроме дюн? Какая взаимосвязь между ползающими и всеми другими звеньями пищевой цепочки? посмотрим, что есть в наличие и сравним с описанием.
«Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux»
Tagged: Mars, Dune Migration, movement
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html
Порог мобильности песка в условиях Марса, связь колебаний потоков песка с сезонными условиями.
«Scientists measure Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth» Search: Mars, Dune Migration, movement

http://phys.org/news/2012-05-scientists-martian-sand-movement-dune.html
Ученые измерили характер движения марсианского песка: Уровень миграции Дюн, по-видимому, аналогичен тем, что и на Земле.

«Investigation of the age and migration of reversing dunes in Antarctica using GPR
and OSL, with implications for GPR on Mars»
Tagged: Mars, Dune Migration, movement
http://sas2.elte.hu/tg/hi-res/Bristow%20et%20al%20EPSL%202010.pdf
Исследование возраста и миграции дюн в Антарктиде, сравнительно для перемещения дюн на Марсе.

Не надо быть философом, что бы понять, Марс, - это самостоятельная планета с уникальными местными условиями, и, исследование поверхности, соседней планеты, должно идти не через призму земных аналогий, а, путем поиска и выделения нехарактерных, аномальных, необъяснимых на первый взгляд явлений.
Предположим, что на Марсе существует местная форма жизни, что тогда необходимо изменить в подходе?
В случае описания марсианской экосистемы, как небелковой биоты, организованной специфическим образом.
И понятие «Флюс» - поток, должно приобрести более широкий смысл,  (метаболизм), скорость обмена веществом в процессе жизнедеятельности.

Пользуясь несколькими днями затишья, перед событиями ESA Rosetta Mission, https://twitter.com/ESA_Rosetta ; - скоро состоится прямая передача посадки «Филы». Поэтому,  проведем разбор «эпохальной новости» - Mars, Dune Migration, movement.
С вопроса, - как скоро, «специалисты планетологи» перейдут от банального измерения скорости перемещения дюн по поверхности к анализу причин перемещения - Why dunes migrate.
Учитывая все составляющие: - скорость перемещения дюны как целого,  отдельно скорость перемещения гребней по пологому склону, разность скорости перемещения отдельных частей дюны, в итоге  приводящей к изменению формы. И, продолжительное изучение Curiosity, -   скорости и характера перемещения края дюнного поля,  с учетом фотографирования вблизи (бортовые видеокамеры и приборы Curiosity). Так вот, с учетом всего этого, поставим вопрос, - какова дистанция, от перечисленных нюансов изучения, (Dune Migration, movement) – до анализа и синтеза полученных данных? От недавно разработанного программного метода автоматического сравнения фотографий, до анализа реальных причин приводящих к наблюдаемому явлению миграции дюн.

Так вот, глядя со стороны, нам представляется, что выбранный путь ошибочен, диалектически ошибочен. Раз уж мы не можем измерить силу ветра, то, необходимо выбрать несколько объектов, из длинного списка найденных, и отличающихся тем, что наблюдаемое на фотографиях, просто физически не может быть произведено ветром.
То есть параллельно применить «автоматический метод сравнения фото» не только к дюнам, форма которых похожа на классический бархан, но и к структурам, форма и размеры которых несовместимы с силой марсианского ветра.
То есть в данный момент, все сводится к аэродинамической версии перемещения дюн посредством сальтации, то есть перемещение отдельных песчинок.
Фото песчинок содержащихся внутри дюны
...
Curiosity at Gale Crater, Mars: Characterization and Analysis of the Rocknest Sand Shadow
http://mars.jpl.nasa.gov/files/msl/Science-2013-Blake-.pdf

Размер песчинок отличается в 5 раз, объем в 125 раз, но учитывая плоскую форму мелких песчинок, разница в объеме и весе составляет 200-250 раз. Разница в отношение площади к весу примерно в 10-15 раз. Сила ветра зависит от скорости в квадрате, следовательно, корень квадратный из 10-15 равен примерно трем-четырем. То есть, если скорость ветра, необходимая для смещения мелкой песчинки равна условно  20м/c, то тогда для смещения крупной примерно 60-80м/с. Различие в скорости ветра разительное!
Если условные 15-20 м/с, на Марсе, хотя и редкость, но бывают, то 60-80 м/с, уже такая крайняя редкость, что присущи только Великим пылевым бурям. И спутать которые с чем-либо невозможно. Хотя и при скорости ветра только 15-20 м/c, вначале поднимется пыль, и только затем песок. Но, и это не все, - крупные песчинки не способны мигрировать одновременно вместе с мелкими. Поэтому, наличие крупных песчинок в толще дюны, полностью противоречит версии образования дюн и перемещения дюн силой ветра. Тогда как все наблюдаемые вблизи дюны, были однотипными, имели чехол из шариков, и внутри песок из нескольких фракций. Отсюда, по перечисленным условиям, марсианские дюны образованы не путем перемещения песка, а нечто иным. И первое что напрашивается, - форма дюны, это, следствие сальтации, а реакция на насущную необходимость оптимизации процесса вентиляции, поскольку вентилирующие потоки, крайне необходимы для любой части дюны.
...
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01329.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01299.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01281.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01259.html
(изменение состояния поверхности по мере опускания в кратер, внизу плиты голые, шариков нет даже в трещинах)
Доказательство этого, отсутствие шариков на дне кратера Виктория, то есть без вентиляции, шарики не растут. Тогда как по классической версии, - метеоритного или вулканического происхождения шариков, на дне кратера их должны быть целые залежи.
Поэтому, исходя из перечисленного и широких возможностей аппаратного исследования, необходимо включить в перечень первоочередных исследуемых объектов, несколько, не совсем типичного вида. Не встречающихся на Земле и редких для Марса.

Например, данную гряду дюн, не просто мигрирующих по поверхности, но дополнительно расщепляющих камни-валуны.
Перемещение дюн образует след-просеку среди валунов размером с дом.
...
...
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
3.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_01603...
(данное место имеет множество повторов, и крайне интересно знать всю динамику процесса расщепления валунов дюнами)
Причем, возможно понадобится быстрая частота фотографирования, вплоть до минутного интервала. Разумеется, необходимо, вначале, определить сезон наибольшей активности дюн, и собственно методику расщепления валунов.
...
http://www.uahirise.org/ESP_025001_2255
...
5.3мб http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://static.uahirise.org/images/wallpape...
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.uahirise.org/ESP_024025_2005
(в каком направлении ползут мелкие дюны, что происходит с материнскими дюнами? как быстро меняется их размер и форма?)
Каким образом, при наличии перемещения, в данном случае может быть причастна версия ветра?
Так же с позиции, нестандартных динамических процессов заслуживают внимания и другие фотографии.
Но, вначале немного из истории первых лет работы Spirit.
Spirit Sol 622 Краб и следы борозды на песке.
...
...
(следы свежевспаханного песка, на спине объекта похожего на краба мелкие комочки песка, еще не сдутые ветром, процесс явно в движении, другое дело что в экосистеме Марса, все перемещения сильно заторможены )
173кб http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/622/2P181582988EFFAERFP2295L5M1.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00622.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p622.html
Related Topics: Mars, life, civilization, wisdom, dunes, rocks
«Analysis of the presence of signs of life on Mars»
http://tonos.ru/articles/marslife8#stones

Гряды дюн расположенные у подножия плоских плато, подобные образования присутствуют как на экваторе, так и вблизи полярного круга.
...

http://www.uahirise.org/ESP_034101_1385
723кб http://static.uahirise.org/images/2008/details/cut/PSP_007676_1385_cuta.jpg
2.0мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_034100_034199/ESP_03410...
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=007676&order=release_date&submit=Sea...
Суть аномалии подробно описана:
Related Topics: Mars, life, civilization, wisdom, dunes, rocks
«Analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/

Существует много и других столь же интересных объектов, перемещение которых силой ветра невозможно. Поэтому объяснение их перемещения, потребует другой версии.
Потенциально «динамические объекты», марсианские организованные формирования явно аномального вида.
...
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025795_2520
1.5мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025700_025799/ESP_02579...
...
2.5мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025700_025799/ESP_02579...
(Рядом видна хорошо прибранная территория, точно такая же как и внутри между кольцами дюны-питона. А, тогда, вывод, - поскольку территория вокруг однообразно преобразована, то, дюна-питон перемещается! Как иначе? Почему нет: кочек, камней, наносов песка?  Поэтому вывод, дюна перемещается, и, скорее всего, многие метры в год!)

То есть, провести исслед
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #65 - 09.11.2014 :: 11:40:27
 
Напоминаем, «жизнь на Марсе» это только непроверенная гипотеза.
Categories: Mars, Dune Migration, movement
Обзор прессы по теме: «Перемещение дюн и ветер на Марсе».
«Весеннее таяние полярных шапок приводит к резкому повышению давления атмосферы и перемещению больших масс газа в противоположное полушарие. Скорость дующих при этом ветров составляет 10—40 м/с, иногда до 100 м/с. Ветер поднимает с поверхности большое количество пыли, что приводит к пылевым бурям. Сильные пылевые бури практически полностью скрывают поверхность планеты. Пылевые бури оказывают заметное воздействие на распределение температуры в атмосфере Марса»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Марс
«СОВРЕМЕННЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О МАРСЕ»
«Ветер. Для измерения скорости ветра в нижней атмосфере Марса были использованы видимые перемещения (по наземным телескопическим наблюдениям) облачных систем относительно физической поверхности. По наблюдениям желтых (вероятно, пылевых) облаков получены скорости около 15 м/с. На высоте порядка 10 м теоретические оценки дают около 20 м/с, начиная с 200-метрового уровня и выше – 40 – 50 м/с. С учетом зависимости ветра от рельефа местности, не исключаются скорости более 100 м/с.

Очень важно, особенно для конструирования спускаемых аппаратов, знать скорость ветра в слое атмосферы, непосредственно примыкающем к поверхности. Такие данные на высоте 1,6 м были получены с помощью спускаемых аппаратов «Викингов». Усредненные за каждый час, они наносились на график в виде стрелки, указывающей направление и скорость ветра. Оказалось, что в сезон северного лета поведение ветра в течение суток повторялось изо дня в день: вектор поворачивался ночью и днем в определенном направлении, но при заходе Солнца останавливался и делал небольшую обратную петлю. Средняя часовая скорость ветра близ посадки спускаемого аппарата «Викинга-1» не превышала 7 м/с, близ посадки другого аппарата ,– 3,5 м/с (и уменьшалась ночью). Направление вращения вектора было противоположным в двух районах посадки. Повторяемость стала нарушаться во второй половине лета, когда были отмечены случаи затяжных северо-восточных ветров, сопровождавшихся понижением температуры.»
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/znan/1978/09/9-dav-sov.html
«Дует ли ветер на Марсе?
Отвечает Владислав Шевченко, завотделом исследований Луны и планет ГАИШ МГУ: На Марсе средняя скорость ветров невелика (около 3 м/с), поскольку давление атмосферы низкое. Но даже такой ветер оказался способен поднимать громадные массы пыли. Это явление наблюдается как глобальная пылевая буря. Кроме того, на поверхности Марса виден т. н. эоловый рельеф - формы, образованные под воздействием ветров.»
http://www.aif.ru/dontknows/1225336
«Марс - загадочная красная планета
Ветер. На Марсе, как и на Земле, существует общая циркуляция атмосферы, выражающаяся в виде ветра, который характерен для всей планеты. Основной причиной возникновения ветров является солнечная энергия и неравномерность ее распределения на поверхности планеты. Средняя скорость поверхностных ветров составляет приблизительно 3 м/c. Учеными были зафиксированы порывы ветра до 25 м/c. Тем не менее порывы ветра на Марсе имеют гораздо меньше сил, чем такие же порывы на Земле – это связано с низкой плотностью атмосферы планеты.»
http://www.saitzemli.ru/article/5/
«На Марсе бушует космический ураган
Группа палеонтологов из США и Великобритании тщательно изучила огромное количество снимков Красной планеты, сделанных со спутников. Выводы ученых поражают. Оказывается, на Марсе бушуют ветры, их скорость и сила зависят от сезона. Результаты своих исследований авторы опубликовали в журнале Nature Communications.»
http://www.dni.ru/tech/2014/10/1/282235.html

Внимание! Обсуждается версия небелковой формы жизни, «nebelkova life on Mars» поэтому, все высказанные версии, - это только предположения.
Ни один аргумент, в отдельности, не может быть окончательным доказательством наличия жизни на Марсе, приведенные нами фото, - факты, которые только наш собственный метод анализа наблюдаемого. Согласно которым, причина “migration dunes Mars”, скорее всего, динамически, прямо через аэродинамическое давление – не связана с ветром. «Ветер», - скорее всего, для образований воспринимаемых нами как дюны-барханы, - средство вентиляции и отсюда, возникает интегрируемая самими дюнами оптимально рациональная форма бархана. В этом плане, вопрос миграции дюн, очень интересен, и для начала надо разделить два явления: изменение формы дюн и скорость перемещения гребней, от перемещения дюн как целого относительно поверхности.

Исследование фракций песка содержащихся внутри дюны.
В данное время Curiosity  Sol 802, изучает край дюнного поля в кратере Гейла, эти результаты приведены ниже, но вначале напомним, результаты двухлетней давности.
Когда, как и теперь, Curiosity, разрушил покрытие, составляющее верхний защитный чехол дюны, несколько раз зачерпнул ковшом песок, и провел продолжительные исследования содержимого.
Ранее, уже публиковались, подробные отчеты, все фото и результаты исследований, небольшой змеевидной дюны в том же кратере Гейла. Которые приводим в кратком виде, для сравнения фотографий.
Кратер Гейла Curiosity  Sol 62-102
...
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=4915
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=76
Curiosity Sol 62 раскапывает и берет на анализ песок ‘змеевидной дюны’.
...
...
...
Curiosity at Gale Crater, Mars: Characterization and Analysis of the Rocknest Sand Shadow
http://mars.jpl.nasa.gov/files/msl/Science-2013-Blake-.pdf
Analysis of surface materials by curiosity mars rover special collection
http://www.slideshare.net/APODman2k/analysis-of-surface-materials-by-curiosity-m...
Eighth International Conference on Mars (2014)
Subject terms: Mars, Dune Migration, movement
«Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux»
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html
News tagged with moveme: Mars, Dune Migration, movement
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm
http://www.hou.usra.edu/meetings/8thmars2014/pdf/sess354.pdf
...
Теоретические расчеты скорости ветра, рассчитанных для  песчинки размером 0.3 мм.

http://www.searchanddiscovery.com/documents/2014/50991rubin/ndx_rubin

В реальности в состав исследованной Curiosity песка дюны входят песчинки размером 0.655 мм, что соответственно больше по размеру в 2.2 раза и по массе в 10.4 раз.
Расчет скорости для песчинки массой в 10.4 раз больше, примерно дает величину необходимой скорости ветра быстрее в 1.5 раза, что примерно равно 75 м/с.
В 1.5 раза поскольку, определяющая величина, при расчете скорости ветра, это изменение отношения веса песчинки к площади, которая изменяется линейно и в данном случае равна 2.2. Расчет скорости ветра приблизительный, поскольку много поправочных параметров: форма песчинки, солнечная радиация, температура воздуха, плотность атмосферы и пр. и пр.
Но, тем не менее полученная цифра 75 м/c, сразу объясняет, почему ее не привели в расчете в явном виде.
Скорость ветра на Марсе 100 м/c это гипотетическая цифра, где-то на большой высоте, возможно во время пылевой бури... А, в реальности, наблюдаемая средняя скорость в пределах 2-3 м/c, что очень далеко от необходимых согласно расчета 75 м/с!
     Одновременно, согласно проведенным исследованиям, все дюны на Марсе перемещаются, причем повсеместно, в том числе и в кратере Гейла, и круглый год! Скорость перемещения сильно варьирует от сезона, и связь сезонных изменений, но связь миграции дюн со скоростью ветра, чисто умозрительная. Типа, а что еще? Тогда как, обобщая всю информацию за все время, правильнее связать сезонное изменение скорости перемещения дюн, с циклами жизнедеятельности, имеющими прямую зависимость с весенним пробуждением.

Англоязычная литература, на которую ссылаются корифеи прессы:
http://en.wikipedia.org/wiki/Curiosity_(rover)
May 09, 2012 by Katie Neith Related Topics: Mars, life, civilization, wisdom, dunes, rocks
«Scientists measure Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html
Подробно здесь: “Life on Mars”
http://tonos.ru/articles/marslife8
Related Topics: Mars, life, civilization, wisdom, dunes, rocks
«Analysis of the presence of signs of life on Mars»
http://www.yugzone.ru/articles/mars/

Напоминаем, «Жизнь на Марсе» это только непроверенная гипотеза.
Ни один аргумент, не может быть окончательным доказательством наличия жизни на Марсе, факты только метод анализа. Но, причин миграции дюн, скорее всего несколько и ля начала надо отсеять те, которые вообще не имеет никакого отношения к ветру. То есть отделить форму дюны от перемещения дюны.

Курозити наехал на край дюнного поля в кратере Гейла
...
«Curiosity Rover on Mars Predicted to Encounter Moving Sand Dunes» Mars, Dune Migration, movement
http://www.seti.org/node/1628
...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=802&camera=NAV%5FLEFT%5F

...
423кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00799/op...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=799&camera=NAV%5FLEFT%5F


...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=799&camera=NAV%5FLEFT%5F

...
Дюна, разрушенная колесом Curiosity, до этого Curiosity целый месяц изучал причину перемещения дюн в этом месте. Результаты исследований показывают, - песок дюны находится в связанном состояние.
11.8мб https://farm8.staticflickr.com/7546/15735652902_4fc178ac10_o.jpg
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
...
214кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00799/mcam/0799ML0034950000400801E0...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=799&camera=MAST%5F
Микроскоп
...
687кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00799/so...
Фото, участка плитки, рядом расположенной поверхности,  сделано микроскопом.
- И, где здесь песчинки заполнившие трещины? Ведь это место в непосредственной близи от края разрушенной дюны! Тогда как в случае сальтации, перемещение свободных песчинок заполнило бы все трещины. Если разрушенная дюна не является источником свободного песка, то, при наличие защитного чехла, песок тем более не способен к свободному перемещению.

...
Трещина образовалась в песке составляющим тело дюны. Поверхност
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #66 - 09.11.2014 :: 11:41:50
 
Трещина образовалась в песке составляющим тело дюны. Поверхность песка под микроскопом.
708кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00801/so...
(несколько фракций песка, и именно этот прикрытый чехлом песок, имеющий несколько фракций, перемещается. Вывод прост: перемещение дюны происходит как целое, за счет самодвижения дюны.)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=801&camera=CHEMCAM%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
764кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00801/so...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=801&camera=CHEMCAM%5F
Трещина в толще песка, говорит о его вязкости и соответственно связанном состоянии песка и невозможности сальтации.
721кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00801/so...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=801&camera=CHEMCAM%5F
Трещина рядом с отверстием от лазера, песок вязкий, крупнозернистый состоит из нескольких фракций. 
...
134кб jpghttp://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/]http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw...[/url]
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=794&camera=MARDI

Песок образует, комочки из слипшихся песчинок и пыли: вязкая, липкая масса, - неспособная к сальтации. Перемещение дюны не связано с ветром.



Дюна имеет чехол из связанного песка, перемещение которого в результате сальтации невозможно. Тогда как именно это самое дюнное поле, перемещается со скоростью 40см в год или 4 см в месяц. И скорее всего местами отдельные языковые части дюны перемещаются значительно быстрее, поскольку 40 см, это средняя величина для всего кратера Гейла. Curiosity уже более 1 месяца на одном и том же месте, следовательно, перемещение дюн самодвижением, скорее всего, зафиксировано, и можно ожидать подробного отчета.
В случае наличия ветра ураганной силы.
-  Теперь, когда защитный чехол разрушен, а песок взрыхлен, - в случае наличия якобы действующего, ураганного ветра, поднятые пыль и песок должны буквально образовать шлейф! Тянущийся из разрушенного места в виде длинного следа. Но, ничего подобного нет.
Собственно, весь путь всех роверов, должен быть на фото HiRISE, виден в виде пунктира из светлых полос, многочисленных шлейфов пыли, распространяющихся из дюн разрушенных колесами роверов.
- И где все эти шлейф?
На самом деле, в течение короткого времени, все разрушенные дюны зарастают, и след примерно через год вообще никак не наблюдаем. А в случае версии «Марс это пыльная пустыня», - должно быть наоборот. В силу действия, пресловутых «ураганных ветров», следы роверов со временем, должны превращаться в зияющую колеи! С белыми полосками раздутой пыли.
Поскольку, даже если марсианский ураганный ветер, и  не способен, поднимать крупный песок, то при естественном положение дел, отметил бы путь каждого ровера, - следом раздутой пыли. А ничего этого нет. На самом деле, разрушенные дюны и следы на поверхности быстро зарастают.
Место, разрушенное ковшом.
...
930кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00067/mhli/0067MH0008000000R0_DXXX....
Видно, что в процессе метаболизма, связанного с жизнедеятельностью дюны, - разрушенное место быстро зарастает. Скорее всего, жизненно важные органы дюны внутри, на поверхности нечто аналогичное содержимому кишечника.

След оставленный Opportunity.
...
Фото свежего следа для сравнения происходящих изменений.
4.9мб http://farm5.staticflickr.com/4153/4841872446_d8851e3c1d_o.gif
...
http://farm2.static.flickr.com/1424/1041371567_ec20f84d8e_o.gif
http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Opportunity Jul 15 - Aug 4, 2007 (sol 1234 - 1254)
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/1041371567/
Для просмотра изменений необходимо открыть ссылки.

Поверхность дюны разрушенная колесом Opportunity
...
(На этой конкретно взятой фотографии, присутствует одна дополнительная аномалия – комок песка лежащий отдельно, выше разворошенного места – не изменился. Тогда как, в случае ветровой версии, именно этот отдельно лежащий комок наиболее подвержен ветровой эрозии. Но согласно версии биоты, все правильно, «изолированный комок» находится слишком далеко от остальной плоти и не может быть возращен для заживления раны.)
Процесс формирования свежих шариков-комочков, на только что раскопанной поверхности, то есть зарастание раны или восстановление защитного чехла – процесс очень быстрый. Намного быстрее скорости перемещения дюны, что не совместимо с сальтацией. Так как в реальной марсианской дюне, песчинки не свободны, а возвращаются каждая на свое место, проявляя признаки связанного состояния.
Поэтому, суммируя перечисленное, логично предположить, - перемещение прикрытого чехлом песка, происходит как целое, путем использования энергии получаемой дюной из минерального  вещества, распределяемой по внутренним коммуникациям, единого организованного из песчинок и пыли тела-организма.
Для просмотра изменений необходимо открыть гиф  4.9мб.


Описание наблюдаемого в «Active Sand in Nili Patera», согласно версии «биота», - то есть поведение дюн как живых организмов.
...
http://www.uahirise.org/ESP_027454_1890
...
2.8мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_027400_027499/ESP_02745...
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1890&order=release_date&submit=Searc...
...
...
...
(Переплетение клешней дюнами, не случайно, а скорее всего, представляет собой, некий вид общения в том числе акт размножения. Часто повторяется первичное выдвижение левой клешни, а затем выдвижение соседней дюной правой клешни. Скорее всего, первичное движение является актом рождения новой дюны или «икринки», в этой трактовке движение правой клешни соседней дюны, - нечто аналогичное осеменению «молоки». Но, возможно некоторые дюны гермафродиты или нечто третье, включая коллективное осеменение. В пользу последнего, чрезмерно плотное объединение, соитие – буквально в клубок.)
Цветная фото, синий низина, коричневый возвышенность, диапазон высоты 300 метров.
...
564кб http://uanews.org/sites/default/files/story-images/DTM-color_web.jpg
Подробно здесь: “Life on Mars”
  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html
http://tonos.ru/articles/marslife8
Related Topics: Mars, life, civilization, wisdom, dunes, rocks
«Analysis of the presence of signs of life on Mars»

Tagged: Mars, Dune Migration, movement
Фото NASA/JPL/ HiRISE Operations Center
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #67 - 10.11.2014 :: 12:39:49
 
Кратер Гейла, Curiosity  Sol  802, особенности перемещения края дюны.
Subject terms: Mars, Dune Migration, movement
...
643кб https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_518789a773_b.jpg
5.2мб https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_af2bdf0d95_o.jpg
...
455кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00802/mhli/0802MH0004400000300452R0...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=802&camera=MAHLI
...
1.6мб https://farm6.staticflickr.com/5609/15746462745_e980ae3869_h.jpg
Пока нет гифа, наглядно показывающего наплывание и перемещение крайней, нижней части дюны по подстилающей плитке. Но из того что показано, - можно сделать вывод: дюна двигается, внутренними перемещениями песка, постоянно находящимся под защитным чехлом из шариков-комочков. О чем свидетельствуют,  - волнообразные наплывы, вздутия поверхности, явно образованные внутридюнными процессами. Явные признаки внутри дюнного перетекания песка, -  плавное изменение плотности и размера шариков и их отсутствие в свежесдвинутом месте. Все это можно описать, как перемещение вещества организованного самой дюной. Интерес представляет, общая протяженность, - то есть, насколько простирается единое тело дюны. Фото Curiosity, и фото высокого разрешения HiRISE, возможно даже покажут реакцию дюны на наезд колесом. Если не сразу, то скажем через месяц, проявится изменение формы ряби и изгиб края дюнного поля. К тому времени, будут созданы и многочисленные гифы, визуально демонстрирующие, скорость и характер перемещений, и ответную реакцию на движения Curiosity.
Перемещение дюны 4 см в месяц, это средняя величина для всего дюнного поля, тогда как местные значения перемещений, как реакция на действие, - вполне могут быть быстрее, но и 4 см, или 1 мм в сутки, вполне наблюдаемые и надежно регистрируемые величины.
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
“Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux”
Subject terms: Earth sciences Planetary sciences Geology and geophysics
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html
Evidence of signs of life on Mars nebelkovogo type
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Фото NASA/JPL
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #68 - 11.11.2014 :: 22:22:50
 
Марс, Дюны в горах.
Categories: Mars, Dune Migration, movement, Dunes mountains
...
http://www.uahirise.org/ESP_017516_1770
2.3мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_017500_017599/ESP_01751...
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1770&order=release_date&submit=Searc...
Дюна имеет то же самое состояние, что и на равнине, как если бы подветренный крутой склон образовался, при стекании песка. Но во впадине в горах, наличие устойчивого ветра без завихрений маловероятно. К тому же еще более разряженная марсианская атмосфера, не способна переносить песок на большие расстояния, а вблизи дюн нет источника песка.
...
...
...
...
http://www.uahirise.org/PSP_005372_1515
2.3мб  http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2048/PSP_005372_1515.jpg
3.0мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005300_005399/PSP_00537...
...
http://www.uahirise.org/ESP_030311_1515
2.2 http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_030300_030399/ESP_03031...
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1515&order=release_date&submit=Searc...
...
...
http://www.uahirise.org/ESP_017257_2360
2.4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_017200_017299/ESP_01725...
2.2мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_017257_2360.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=+mountain+Dune&order=release_date&su...
...
...
http://www.uahirise.org/PSP_007763_2650
2.6мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_007700_007799/PSP_00776...
http://www.uahirise.org/ESP_015917_2650
765кб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_015900_015999/ESP_01591...
http://www.uahirise.org/ESP_016261_2650
3.1кб  http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016200_016299/ESP_01626...
...
...
http://www.uahirise.org/ESP_018747_2650
970кб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_018700_018799/ESP_01874...
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2650&order=release_date&submit=Searc...
(образование дюн в области полярной шапки, - откуда здесь песок? тогда как крутой склон с наветренной стороны барханы, образуется при поднятии по пологому наветренному склону и стеканию с наветренной стороны. определенно, форма «бархана»,  у марсианских дюн, имеет функциональное назначение рационального, оптимального обдува всего тела дюны)
Дюны в горах имеют ту же форму что и на равнине, что для случая образования дюн из песка вдвойне странно, как по причине, еще более разряженной атмосферы в горах, так и переноса песка из области его образования через эти самые горы. Так как вблизи расположения самих дюн, зоны образования песка, не видно, и условия образования - отсутствуют, а перенос песка в условиях марсианских нагорий, выглядит неправдоподобным.  В этой связи, «марсианские горные дюны», - объект, по перечисленным обстоятельствам, крайне интересен с позиции самодвижения дюн-организмов небелковой природы. Так как иное объяснение в данном случае просто отсутствует.

Categories: Mars, Dune Migration, movement
...
...
...
...
...
(Гигантское образование или сооружение из каскада дюн, общей длиной примерно 140 километров.
Но, самое странное, то, что от передней части, под поверхность уходит расходящийся веер тоннелей. Ветер подобные образования создать не способен. А ведь, отдельные элементы сооружения, имеют форму дюны!  Тогда как объект, явно напоминает искусственное сооружение, завод, предприятие - возможное назначение которого, создание подземных разработок, шахт, выемок. А отдельные составляющие, напоминающие позвонки или чешуйки, или цепочку дюн, возможно террикон из переработанной руды. Но, это не продукт действия ветра.
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA08557
1мб http://photojournal.jpl.nasa.gov/tiff/PIA08557.tif
Categories: Mars, Dune Migration, movement
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm

ФОТО NASA/JPL HiRISE Operations Center
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #69 - 16.11.2014 :: 12:20:13
 
Перемещение дюн на Марсе.
Tags:  Mars, Dune Migration, movement
...
...
«Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux»
Mars, Dune Migration, movement
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html
(Автоматический программный метод, последовательно сделанных фотографий, - показал, что дюны перемещаются по всей поверхности Марса, все время года и скорость перемещения зависит от сезона. Это факт. )
Earth-like sand fluxes on Mars
...
http://www.nature.com/nature/journal/v485/n7398/full/nature11022.html
Particle dynamics of a cartoon dune
http://iopscience.iop.org/1367-2630/12/6/063025/fulltext/
(Приведен анализ явления Сальтации, сравнительно с перемещением земных барханов.)

Но «Сальтация» или «Скачок», применительно к условиям Марса, - это только гипотеза. Попытка описать аномальное для условий Марса перемещение дюн, стандартными приемами  описания перемещения земных барханов.
Но, условия на Земле и Марсе отличаются.
Дюны действительно имеют форму «идеального бархана», но это можно объяснить, - оптимально, рациональной и целесообразной формой вентиляции тела. Поскольку на Марсе плотность атмосферы в 100 раз меньше, то «Вентиляция» в условиях Марса, приобретает значение универсального признака живого вещества.

HiRISE, фиксирует перемещение дюн по поверхности. Curiosity изучает вблизи как именно это происходит. На фото Curiosity, - четко видно, что перемещение дюн происходит за счет перемещения песка внутри дюны.
Mars, Dune Migration, movement
«Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux»
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html
«Scientists measure Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth»
http://phys.org/news/2012-05-scientists-martian-sand-movement-dune.html
«Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth»
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm
«Mars dunes move as much as Earth dunes»
http://redplanet.asu.edu/?p=1705
«Метод автоматического, программного сравнения последовательно сделанных фото, показывает скорость перемещения дюн в пределах 4.5м-0.75м за 105 дней. Красным цветом выделены быстрые дюны, синим медленные.»

Да, действительно, дюны на Марсе перемещаются, это зафиксировали фотоаппараты, но каким образом?
...
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=101

Могут дюны на Марсе перемещаться как земные Барханы?

Состав дюны и характеристики перемещения, зарегистрированные на фото Curiosity
...
4.5мб https://farm4.staticflickr.com/3955/15724000296_18443db222_o.png
...
4.5мб https://farm4.staticflickr.com/3939/15562525947_b5dc7c2ac0_o.png
...
...
4.4мб https://farm8.staticflickr.com/7493/15747710425_ff767f4b9c_o.png
(В центре свежееоткрывшийся песок юны, не перенесенный ветром через дюны к основанию, а выдавленный процессами проходящими внутри самой дюны. Точно так же как проходит зарастание поверхности дюны, процесс постепенного перетаскивания шариков и кусочков внутри разрушенного пространства, при неизменном положение шариков вне раны.)
...
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Присутствуют признаки внутри дюнного перетекания песка, - плавное изменение плотности размещения шариков составляющих чехол и их отсутствие в свежесдвинутом месте. Все это можно описать, как перемещение вещества внутри дюны, организованного самой дюной. То есть дюна двигается по поверхности, внутренними перемещениями песка, постоянно находящимся под защитным чехлом из шариков-комочков.
643кб https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_518789a773_b.jpg
5.2мб https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_af2bdf0d95_o.jpg
...
1.6мб https://farm6.staticflickr.com/5609/15746462745_e980ae3869_h.jpg
Перемещение дюн происходит повсеместно в течение всего года, и скорость перемещения зависит от сезона (факт).
Сальтация – это только одно из многих объяснений происходящего (гипотеза)

Составляющие фракции дюны под микроскопом.
...
Три фракции песка составляющих дюну: 2мм, 0.655мм, 0.13мм  (факт)
Скорость ветра на Марсе, - средняя величина 2-3 м/c  (факт)
Перемещение дюн происходит каждый день по всей поверхности (факт)
Все исследованные вблизи дюны – покрыты чехлом оболочкой из шариков размером 2 мм, под шариками песок, содержащий несколько фракций, самую крупную размером 0.655 мм и размером поменьше 0.13 мм.
...
http://www.searchanddiscovery.com/documents/2014/50991rubin/ndx_rubin

Скорость ветра необходимая для подъема песчинок при нормальном давлении атмосферы Марса:

Размер             Скорость
0.0015 мм   =  3.3 м/c
0.003 мм   =  4 м/c
0.13 мм     = 30 м/c
0.3 мм       = 51 м/c
0.655 мм   = 75 м/c
2 мм           = 127 м/с

Размер пыли постоянно присутствующей в атмосфере Марса равен 2-3 мкм или 0.002 мм, и это соответствует скорости ветра в пасмурную погоду.  Перемещение дюн наблюдается как в гористой местности, так и в глубоких впадинах, форма дюн для каждого вида одинакова и не зависит от рельефа местности.
На Марса средняя скорость ветра, зарегистрированная приборами 2-3 м/c, это факт, тогда как анализ приведенный в приведенном Списке Литературы, это только обсуждение версии причастности к происходящему ветра! А разве ветер 127 м/с зафиксирован?
Явления «Сальтация», то есть перемещения дюн аналогично перемещению земных барханов, за счет скачков песчинок это гипотеза, причем весьма спорная. И ее авторитетность, нисколько не увеличивает число авторов. Поскольку как показано фотографиями Curiosity, - сальтация отсутствует в реальности, и возможность Сальтации в другом месте не соответствует природным условиям Марса.
Поэтому, из всего приведенного, существенным и объективным является только метод  автоматического программного измерения  скорости перемещения дюн. Универсальный ключ к пониманию процессов происходящих на поверхности Марса.
Фото NASA/JPL
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #70 - 27.11.2014 :: 14:33:22
 
Миссия Аполлон 11-17, следы луномобилей исчезают, следы астронавтов остаются.
Mission, Apollo, Moon, rocks traces
...
...

Видеоролик с комментариями произошедших изменений на поверхности:
http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lune/video-lro-s-25-km-eshhyo-bolshe-tupikov
https://www.youtube.com/watch/?v=R_4oTUfZG70
(видеоматериал с комментариями, автор видит изменения, но не понимает природы их происхождения)
Архив NASA LROC
3.5мб http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M175428601RE_25cm_AP12_area.png
http://lroc.sese.asu.edu/posts/401#extended
http://www.lpi.usra.edu/publications/slidesets/apollolanding/ApolloLanding/apoll...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bNl7JYrZVqc
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LIui93E8kkE
http://lroc.sese.asu.edu/posts/157
Tags: Mission, Apollo, Moon, rocks traces
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Mars, Dune Migration, movement
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html


ЛРО сфотографировал все места посадок Аполлон, с высоты 25 км, следы быстро исчезают, есть и др. многочисленные изменения. Следы астронавтов видны четко, но следы роверов пропали. А просто так след пропасть не может, следовательно, в почве идут процессы обмена веществ, так же как и на Земле включающие множество взаимосвязанных звеньев. Следы астронавтов видны повсюду, когда они шли пешком, собирая пробы, тогда как следы луномобиля, остались только в месте прилунения, где поверхность повреждена выхлопом, сохранившееся до сих пор как светлое «гало».
В случае если на Луне собственная экосистема, включающая, в том числе оживленный верхний слой «гумуса», - нечто сродни вакуумной версии дерн-мох-трава. Некий самопреобразующейся слой слизи-грязи, включающей  микроорганизмы, - то перемещение лунного вещества, вызывающее зарастание следа, как раз и является проявлением признаков обмена веществ. По сути, то же самое явление, что и разглаживание следа ровера на Марсе или следа человека оставленного на траве.
Ассоциация кратеров объединенных в «дерево», одноразовым соединением, наподобие листьев или цветов в земных растениях. Цвет показывает различие в температуре поверхности, то есть, конгломерация кратеров, имеет общую температуру, как единое тело. Что видно по белому цвету, повышенной температуры, сильно отличающейся от среднего фона марсианской поверхности. «Перемычки» не протоки лавы или воды, поверхность в этом месте может быть любой, - ровной или холмистой.
Марс
...
http://monitor.espec.ws/move.php?url=http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFami...
(Ассоциация кратеров объединенных в «дерево», одноразовым соединением, наподобие листьев или цветов в земных растениях. Цвет показывает различие в температуре поверхности, то есть, конгломерация кратеров, имеет общую температуру, как единое тело. Температуру сильно отличающеюся от среднего фона марсианской поверхности. «Перемычки» не протоки лавы или воды, поверхность в этом месте может быть ровной или холмистой.)
«Луна, Марс, астероиды, - поверхность постоянно обновляется, возможно, имеют место не только «землетрясения» и «солнечный ветер», но имеют место и обсуждаемые нами процессы метаболизма, т. е. упорядоченный обмен веществ приводящий к сложным организованным структурам (не обязательно белковой природы). Что так или иначе связано с изменениями поверхности, в этом смысле, наличие изменений не доказательство жизни, но если бы жизнь была, то подобные изменения должны быть обязательно»
http://earth-chronicles.ru/news/2013-11-20-54740

Физическое отличие воздействия астронавтов связано с постоянным выделением паров воды сопровождавших вентиляцию-охлаждение скафандров. Отсюда, неблагоприятный механизм воздействия, наблюдаемый как сильное потемнение следа, проявление угнетения происходящих в почве процессов. Тогда как воздействие колес ровера, только чисто механическое и на лунной целине не поврежденной выхлопом ликвидируется достаточно быстро. Сам выхлоп, так же имеет поражающее действие, но по какой-то неизвестной причине, сильно отличается по форме от воздействия паров воды и выдыхаемой углекислоты (светлое гало и темные следы).
Внимательно просмотрите все видеоролики, аномальное на Луне в виде изменений состояния поверхности, явно присутствует и в первую очередь, бросающееся в глаза быстрое зарастание колеи луномобиля. Что позволяет сделать вывод об относительно не давнем происхождении и др. многочисленных следов камней и россыпей мелких кратеров.

Mission, Apollo, Moon, rocks traces
...
623кб http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/USGS1978A11.jpg
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/
http://history.nasa.gov/alsj/a11/A11_PressKit.pdf
http://ligaspace.my1.ru/news/2011-05-26-309
Архив NASA LROC
http://www.apollo.mem-tek.com/LRO_NAC_Apollo_Images.html
Tags: Mission, Apollo, Moon, rocks traces
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Mars, Dune Migration, movement
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html



Сравнение фотографий места посадки Аполлона-11, показывает появление вокруг посадочного места россыпей мелких кратеров. За прошедшее время, появилось множество изменений, но в ближней зоне, на расстоянии 4-5 метров, нет ни одного свежего мелкого кратера. Отсюда, можно сделать вывод, - мелкие кратеры, не метеоритного происхождения, поскольку метеориты падают не выбирая места. То есть, согласно версии вакуумной или небелковой формы жизни, ее активность в ближней зоне невозможна, поскольку действие реактивного выхлопа, посадочной ступени, стерилизовало поверхность. Что было, по-видимому, усилено и действием кислорода и воды, выбрасываемого в окружающую среду при шлюзовании - вентиляции посадочного модуля при выходе астронавтов.  О чем говорит пустое ровное место, как перед шлюзом, так и по курсу подлета LM, во время посадки.
Приведем цитату: «Данное предположение, возможно, распространяется на все материалы миссии Аполлон - топография объектов размером менее 5 метров полностью отличается от данных с орбиты LRO.»
http://ligaspace.my1.ru/news/2009-07-28-167-0-3#ent1111

Автор анализа, видит возникшие многочисленные изменения поверхности и смещения валунов, но считает причиной произошедшего, - фальсификацию снимков. Тогда как согласно версии иначе живого вещества, «перемещение камней» - имеет натуральный вид и такое же объяснение, все живое двигается. Сопоставляя скорость перемещения, можно сравнить скорость метаболизма, как 1/1000000 в пользу земной формы жизни.


Астронавт каблуком раздавил нечто жидкое, скорее всего, нечто аналогичное земному дождевому червю, взрыхляющему грунт.
Mission, Apollo, Moon, Aliens, rocks traces
...
1.5мб http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5952HR.jpg
http://ligaspace.my1.ru/news/2008-03-02-45
(отпечаток раздавленного Э. Олдрином лунного животного, по-видимому, именно такого кто и производит мелкие кратеры и, разрыхляя грунт заравнивает следы)
...
938кб http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-136-20690HR.jpg
(Крупное лунное животное разрыхляющее грунт в поиске мелких животных или лунной растительности)
...
...
(по версии вакуумной электризационной жизни, слева на фотографии одна из форм организации вещества)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?87

  Mission, Apollo, Moon, Aliens, rocks traces
...
...
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21651HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21652HR.jpg
«142:40:24 Schmitt: Bob, the boulder tracks are really just chains of small craters, for the most part. (Pause)»
142:40:24 Боб, следы камней действительно «цепочки маленьких кратеров». 
Архив
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta2.html
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html

Mission, Apollo, Moon, Aliens, rocks traces
...
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-144-21995HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-144-21996HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-144-21994HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?142
Так вот, на Луне астронавты установили 4 сейсмографа, и, за целый год, сейсмографы фиксировали примерно 200 метеоритов, способных сделать двухметровый кратер.
Но, обратим внимание, на любом склоне вблизи посадочного места аполлон-17, было сотни тысяч или миллионы таких кратеров. Если их образовали метеориты, то почему именно на солнечной хорошо освещенной стороне? И какая связь, освещения и падения метеоритов, а вот связь с живыми организмами, - прямая.
Атлас камней
Mission, Apollo, Moon, Aliens, rocks traces
...
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2011&sample=1...
(камни в хранилище постояли, потом упали и разложились – ха-ха-ха, разве не смешно?)
(причем как заявлено, эти камни пролежали на Луне 3 миллиарда лет, и вдруг в хранилище в глубоком вакууме стали распадаться)
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&sid=46f4d47eb0490aa67ad86ce2d...

Mission, Apollo, Moon, Aliens, rocks traces
...
(и камни оставлявшие одинаковые следы, сами тоже одной формы, точь-в-точь как на земле мыши или кролики)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=7...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/index.shtml#requirements
Tags: Mission, Apollo, Moon, Aliens, rocks traces
Список некоторых интересных камней.
12017, 14041, 14306, 15016, 15058, 15065, 15405, 15418, 15455, 15459, 15465, 15498, 15499, 15556, 15595, 41494, 60015, 60016, 60017, 60018, 60019, 60025, 60255, 60315, 61016, 61221, 65015, 67017, 67 095, 67435, 69955, 70017, 70018, 70035, 72235, 72255,72315, 72375, 73215
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/60018.pdf
Адрес Атласа с описанием состояния камней в 1970-1973-78 годах, №60018
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/index.shtml#requirements
Вторая ссылка, - Атлас с описанием камня №60018 в 2009-2012 году. Заменяя в конце адресной строки номер камня, можно просмотреть весь список камней.
Причем, обратим внимание, мелкие кратеры тянулись цепочками на протяжении километров, причем одинакового размера и сохранности, ну как настоящие следы!
«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне?»
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-3.htm
Tags: Mission, Apollo, Moon, rocks traces
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
htt
Наверх
« Последняя редакция: 28.11.2014 :: 12:01:51 от Roman-81 »  
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #71 - 12.12.2014 :: 17:06:47
 
Mission Moon
Лунная миссия отряда луноходов 2015 года, информация о состояние дел и полезные советы.
Команда Селеноход
...
http://lunar.xprize.org/teams/selenokhod
...
«Международный конкурс Google Lunar X PRIZE был объявлен в 2007 году американским фондом X PRIZE совместно с компанией Google. Цель соревнования – до конца 2015 года отправить на Луну первый в истории негосударственный луноход, который должен выполнить ряд требований (проехать 500 м, передать на Землю фото и видеоматериалы высокой четкости и др.). Одно из главных условий конкурса – финансирование проекта должно осуществляться на 75% из негосударственных источников. На сегодняшний день в конкурсе Google Lunar X PRIZE участвует 29 команд из 17 стран мира (США, Россия, Китай, Германия, Япония, Канада, Дания, Италия, Румыния, Израиль, Венгрия, Бразилия и др.).  »
http://lunar.xprize.org/teams/selenokhod
http://designet.ru/events/newsline/?id=44687
http://bg.wikipedia.org/wiki/Google_Lunar_X_Prize

Astrobotic
http://lunar.xprize.org/teams/astrobotic
...
http://www.21stcentech.com/headlines-milestone-xprizes-offered-competition-moon/
...
...
http://solidtecsolutions.blogspot.com/2011/01/rocket-city-space-pioneers-rely-on...
http://lunar.xprize.org/
Astrobotic Technology Inc. является американской компанией, располагающейся в  г. Питтсбург.
«В настоящий момент компания заключает контракты на использование свободного места для полезного груза в рамках своей миссии 2015 года. Видение компании заключается в том, что такие миссии в самое ближайшее время станут носить регулярный характер, представляя интерес, как для научных кругов, так и для бизнеса с точки зрения возможности поиска полезных ресурсов. Этот возрастающий интерес к Луне и соответствующие потребности по доставке грузов и исследованию поверхности как раз и намерены обеспечить владельцы Astrobotic Technology.»
http://future-is-now.ru/astrobotic-technology/
«Частный луноход на частной ракете высадится на Луне в 2015 году»
...
Необычно высокий четырёхколёсный планетоход с высоко размещённой антенной и средствами наблюдения, а также несколько необычной подвеской (здесь и ниже изображения Astrobotic Technology).
http://pronlo.net/nauka_i_tehn/2897-chastnyy-lunohod-na-chastnoy-rakete-vysadits...

«Google Lunar X Prize: миссия выполнима
...
Компания Astrobotic, одна из 18 команд, участвующих в конкурсе по созданию лунохода, успешно испытала один из ключевых модулей будущего аппарата.»
http://compulenta.computerra.ru/universe/explore/10012337/
http://www.3dnews.ru/news/gonka_google_lunar_x_prize_chastnoe_osvoenie_luni_za_2...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Google_Lunar_X_PRIZE



Team Italia
...
http://lunar.xprize.org/teams/team-italia

Barcelona Moon Team
...
http://lunar.xprize.org/teams/barcelona-moon-team

Hakuto
...
http://lunar.xprize.org/teams/hakuto
«Японцы собираются отправить на Луну отряд роботов-гуманоидов
Стоимость одного робота составляет 10,5 млн. долларов, при этом SOHLA собирается за 5-6 лет наладить массовое производство лунных роботов для исследовательских целей. «Этот проект не только послужит развитием для японской космической программы, но и станет хорошим экономическим стимулом для малого и среднего бизнеса в стране» – утверждают представители компании.»
http://www.3dnews.ru/tags/луна/page-4.html#591260

«Японская компания установит на Луне первый рекламный щит»
http://www.qwrt.ru/news/2081

«Венгерский частный луноход закончил ходовые испытания на Гавайях»
...
Венгерская команда Puli, названная в часть венгерской породы пастушьих собак, разработала луноход, каждое из четырех колес которого состоят из пяти "ног", что повышает проходимость аппарата.
http://ria.ru/space/20140115/989402603.html#14183671476053&message=resize&relto=...

Скандальные происшествия на Луне.
«Китайский луноход столкнулся на Луне с неизвестными обломками
...   
Во время приближения лунохода к загадочному предмету аппарат наткнулся на засыпанную лунной пылью деталь, вследствие чего из строя вышел главный модуль управления. Уже в неконтролируемом состоянии Юйту продолжил своё движение и врезался в достаточно массивную конструкцию.»
http://hronika.info/neverojatnoe/18391-kitayskiy-lunohod-stolknulsya-na-lune-s-n...
http://anomalia.kulichki.ru/news37/526.htm

«Китайское правительство в спешном порядке готовит экипаж для запуска новой лунной экспедиции, которая должна состояться теперь не в 2020 году, как планировалось ранее, а уже в 2015. И на этот раз в полёт отправятся не механизированные устройства, а китайские астронавты. Их задачей станет погрузка на борт найденных обломков и организация их доставки обратно на Землю вместе с вышедшим из строя «Нефритовым кроликом» до того, как там может оказаться один из американских аппаратов.»
http://today.mts.com.ua/posts/pervoaprelskie-shutki-interneta-podborka-luchshix-...




ИМХО
Полезные советы, как изменить мировоззрение обывателя от парадоксально-мистического (УФО + НЛО + зеленые, узкоглазые человечки) к поиску нового и неизвестного в области натурального. На Луне, малых планетах и астероидах постоянно идут процессы обновления поверхности.
«Все началось с того, что ученые начали замечать куда более молодую поверхность на тех астероидах, которые кружат по своим орбитам во внутренней Солнечной системе.»
http://sdnnet.ru/n/10526/
Так или иначе, «обновление поверхности», - связано с перемещением вещества и конкретными объектами  на поверхности, - единолично ответственными за процессы обновления. Определенно, «нечто» или что-то постоянно жующее,  постоянно ползает по поверхности, перерабатывает верхний слой, потребляет и выбрасывает отходы. Возможно одним из разрабатываемых ресурсов, является и пресловутый гелий-3.
Гелий-3
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гелий-3
«Китай работает над программой добычи гелия-3 на Луне»
http://itar-tass.com/nauka/1360679
«В Китае успешно завершены испытания модуля будущей лунной станции»
http://itar-tass.com/nauka/1281970
«Китай будет добывать гелий-3 на Луне для обеспечения страны энергией»
http://pronedra.ru/space/2014/08/05/gelii3-dlya-kitaya/
(добывать Гелий-3, для всех стран Мира и абсолютно бескорыстно, исключительно для снижения уровня цен на энергоносители)
«Добыча гелия-3 на Луне обеспечит землян энергией на 5 тыс. лет – ученый»
http://ria.ru/science/20120725/709192459.html#14183834663903&message=resize&relt...
«Гелий-3 - экологически чистое термоядерное топливо - YouTube»
https://www.youtube.com/watch?v=AO8FHIcPfp8
«Сколько стоит Луна: гелий-3 и перспектива его добычи
Космические инженеры из НАСА предложили послать транспортные средства на Луну, напоминающие комбайны, которые собирают зерно здесь на Земле. Они будут добывать с поверхности Луны гелий-3 путем концентрации его частиц. Потом добытый гелий-3 мог бы быть возвращен на орбиту Земли или даже на саму Землю для использования в реакторах.»
http://starmission.ru/secondary_planets/earth_moon/moon/146.html


Внимание! важная информация, может пригодиться дома.
При таком раскладе состояния дел, искать на постоянно обновляемой поверхности, то, что постоянно потребляется, необходимо направленным образом (где-то же оно накопляется и откладывается!).
Либо в отходах, либо в мессах складирования, в любом случае, в месте повышенной концентрации.
Поэтому с самого начала, удобно и полезно, - организовать бартер с местными «обмен Гелий-3» на потенциально уже не нужные нам вторые и третьи ступени.
И, первое что здесь приходит на ум, необходимость, как-то обозначить разумность наших действий и нас самих. Кто его знает, за кого они нас воспринимают: «непостижимые силы природы» или НЛО не лунного происхождения! Это к тому, то возможно Гелий-3, местной форме организации вещества, совсем не нужен, являясь вредным или лишним отходом в их жизнедеятельности. То в этом случае, все сильно упрощается, если Гелий-3, любым пусть неочевидным способом, уже задействован, то не надо тащить на Луну сложные и дорогостоящие заводы обогатители, а необходимы, - ловушки или наборы ножей и стеклянные бусы. Вы, конечно, догадались, на что и о чем здесь я намекаю...
Гелий-3, по существующим понятиям сосредоточен в тонком верхнем слое на поверхности, но если поверхность обновляется... то Гелий-3, сосредоточен в других местах! Догадаться не сложно, либо стенды магазинов, либо поля и захоронения для отходов.
Миссия Аполлон 11-17, следы луномобилей повсеместно, но следы астронавтов потемнели и сохранились повсеместно.
Mission Apollo, Moon
...
Автор, правильно описывает наблюдаемое, но не понимает значения того что видит.
Mission Apollo, Moon
...
Имеет смысл просмотреть ролик, и обратить внимание, на то, что лунная поверхность обладает свойств обновляться. Свойство «обновляться», теряется в тех местах, где было воздействие реактивной струи в месте посадки. Что наблюдается даже с учетом особенности предпосадочного маневрирования, то есть гало это отравленная, мертвая территория.  Астронавты имели с собой 4.5 литра воды, для вентилирования-охлаждения скафандров и именно воздействием паров воды, можно объяснить потемнение следа в местах пешего движения астронавтов.
Видеоролик комменты, произошедших изменений на поверхности в месте посадок Аполлонов:
http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lune/video-lro-s-25-km-eshhyo-bolshe-tupikov
https://www.youtube.com/watch/?v=R_4oTUfZG70
http://lroc.sese.asu.edu/posts/401#extended

Диплодок, овечки.
Mission Apollo, Moon
...
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-142-21686HR.jpg
Миграция камней на Луне, следов перемещения камней не видно, к тому же камни могут перемещаться очень медленно, но сейсмограф выделит фиксируемые движения, и задача исследования для Лунохода сводится к фотографированию найденного камня, с уже зарегистрированным фактом перемещения. Остается отследить конкретное  назначение движений: добывание пищи, процесс поглощения пищи, погоня или испражнения. И соответственно избежать ловушек и лишней траты времени на пустое ожидание.
Mission Apollo, Moon
...
http://www.yugzone.ru/articles/pic/luna2/image001.jpg
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo5_h168_2.html
...
http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-136-20690HR.jpg
...
Mission Apollo, Moon
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
Mission Apollo, Moon
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/15465/S71-
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #72 - 12.12.2014 :: 17:10:21
 
Mission Apollo, Moon
...
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/72255/72255_S-73-16004....
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=7...
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
(Для будущих образцов «живых камней», желательно разработать вакуумный контейнер оборудованный видеокамерами, освещением, сенсорами фиксирующими положение камня и  набором кормушек, наполненных натуральными продуктами. Предположительно, самыми простыми для «травоядных», - пыль с солнечной стороны склонов и «местная» пища для плотоядных.)
Список некоторых интересных камней.
12017, 14041, 14306, 15016, 15058, 15065, 15405, 15418, 15455, 15459, 15465, 15498, 15499, 15556, 15595, 41494, 60015, 60016, 60017, 60018, 60019, 60025, 60255, 60315, 61016, 61221, 65015, 67017, 67 095, 67435, 69955, 70017, 70018, 70035, 72235, 72255,72315, 72375, 73215
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/index.shtml#glossary
PHOTOS Mission Apollo, Moon
Скорее всего, сильно замедленный метаболизм, не позволит обнаружить «живые камни» с раскрытой пастью (непосредственно в момент раскрытия), или в другом активном движении, но сейсмограф, - обнаружит любые самые слабые перемещения. Что, в конечном счете, не сильно увеличит полезную нагрузку, но избавит команду от многих неприятностей связанных с ранением роверов при контакте с камнями.
Камни на Луне перемещаются, - это факт! Сейсмограф, наиболее чувствительный прибор предназначенный для изучения подобного рода процессов. Следовательно, посадочные ступени, оборудованные выдвижными сейсмографами, позволят многократно расширить возможности Лунохода, давая полную картину процессов связанных с любыми перемещениями в радиусе как минимум нескольких километров. Тогда как  видеокамера, даже при многократном фотографировании и длительных паузах, способна зафиксировать перемещение в лучшем случае с расстояния в несколько метров.
Таким образом, для исследования перемещения камней в лунных условиях, идеальное сочетание это пара выдвижных сейсмографов закрепленных на опорах посадочной ступени и мобильный луноход, способный  приблизиться, занять нужный ракурс и снять несколько высококачественных фотографий. Повторив, в случае необходимости и при удобном положении вещей фотосессии, через месяц или два.

Механические ловушки и приманки для лунных обитателей. По примеру разбросанных «обломков», на которые попался Нефритовый заяц. Но наши «обломки», способные привлечь внимание их уфологов, должны быть соответствующего вида, что бы они не смогли догадаться, пока не пойматся.
Кстати говоря, контейнер для перевозки образов «лунных камней», правильно и  необходимо усовершенствовать и разместить, - кормушки с местной формой пищи (трава, корешки, бананы), установить внутри коробки освещение, сенсоры и видеокамеры (отследить пока живы, что едят, что выделяют, может быть и Гелий-3). Первые, лунатики, конечно, погибнут от несварения и отравлений, но будет получен бесценный опыт,  установления контакта. В дальнейшем транспортировочный контейнер, необходимо усовершенствовать до уровня номера гостиницы: компьютер, телевизор, холодильник и микробассейн с морской водой.

Но, для начала усовершенствовать посадочные ступени, установив выдвигаемые после посадки, заглубляемые после окончательного прилунения и съезда Лунохода, специальные сенсоры – сейсмографы. Посадочные опоры дают базу несколько метров, что позволит надежно фиксировать перемещения «камней-овечек» на расстоянии нескольких километров. После чего, луноход получает оптимально просчитанный маршрут, с потенциально опасными и наоборот медлительных, задумчиво настроенными обитателями. Обходя или распугивая агрессивно возбужденных и исследуя наивных, благодушно настроенных обывателей. И конечно избегая «обломков конструкций земного вида», второй раз наступать на лунные грабли, для нас всех это как пить кофе без пирожного. Пустая трата очередного Лунохода, а сейсмограф и от опасности убережет и Гелий-3, поможет найти.
Сейсмограф для Луны, при данных условиях, всевидящее око, с фотоаппаратом для фиксации найденных артефактов!
Причем, скорее всего, именно это обстоятельство и привело к отключению чувствительнейших сейсмографов, установленных астронавтами, - поскольку, информация явно аномального толка, как бы бросала тень, на весь эпохальный проект Миссии Аполлонов. Поскольку, постоянно приходящие с Луны сейсмограммы, требовали ответа, а что собственно на Луне перемещается. Кто по ней ходит? Теперь это и надо выяснить!
Инфракрасная Луна.
...
238кб http://www.digitalsky.org.uk/eclipses/2007-03-03_23-28-20_IR742-natural.jpg
http://davep-astro.blogspot.com/2007/03/not-just-red-infrared.html
...
http://www.sdl.usu.edu/downloads/images/spirit3-moon1024x768.jpg
http://www.sdl.usu.edu/downloads/
На русском. Температура инфракрасных пятен на Луне.
http://www.astronet.ru/db/msg/1205333

Фото сделанное во время лунного затмения. Теперь необходимо выделить те объекты, которые остывают специфическим образом наподобие земных граждан, скопившихся для разглядывания солнца через закопченные стекла. Так или иначе отличить остывающий темный камень, нагретый солнечным освещением от камня с постоянной температурой, держащего в руках кусочек темного стекла, - достаточно просто. Впрочем, камни могут воспользоваться и другими методами, но интерес к научным исследованиям, скрыть невозможно. Любопытство так или иначе се проявит!
Tags: Mission Apollo, Moon
Tags: Mars, Dune Migration
Tags: religious, maniacs, fanatics
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm
PHOTO Mission NASA/JPL/JSC
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #73 - 16.12.2014 :: 20:05:01
 
В метеоритах найдены организованные структуры, - возможно Солнечная система населена многими формами жизни.
Extraterrestrial life
(Внеземная жизнь)
...
«There are four main clues which bring some scientists to this conclusion. One is that the meteorite is definitely of Martian origin and that it contains carbonate globules. The second is the presence of polycyclic aromatic compounds, which are complex organic molecules. The third piece of evidence is the presence of iron and other compounds which appear to be like those made by bacteria. The last, and perhaps most intriguing , is the pictures of the possible fossilized bacteria themselves.»
Один из многих аргументов в пользу наличия организованных структур в метеоритах.
http://en.wikipedia.org/wiki/Extraterrestrial_life
http://www.genetology.net/index.php/category/biologie/page/8/
http://www.solstation.com/life/marslife.htm

«Alien Life Beyond Earth. The Evidence.»
...
...
...
http://www.thelivingmoon.com/46_mike_singh/03files/Sentient_Life_01.html
http://www.scientificamerican.com/article/sugars-from-space-shed-li/
Images and EDS Spectra of Filaments in the Ivuna CI1 Carbonaceous Meteorite.
...
http://aurionmission.blogspot.com/2011/08/images-and-eds-spectra-of-filaments-in...
«Fossils of Cyanobacteria in CI1 Carbonaceous Meteorites
Richard B. Hoover, Ph.D. NASA/Marshall Space Flight Center»
...
...
http://journalofcosmology.com/Life102.html
http://aurionmission.blogspot.com/2011/08/images-and-eds-spectra-of-filaments-in...
«Хондриты»
http://space-era.com/solar12-24.htm


«Возможные следы жизни в метеоритах
В статье даётся обзор собранных к настоящему времени свидетельств былой биологической активности в метеоритах»
...
Объект в матрице метеорита Ивуна, похожий на ниточную литифицированную бактерию.
...
Фрагмент метеорита Оргэй на котором видны "организованные элементы", похожие на микрофоссилии колонии ниточных бактерий (осколок бактериального мата?)
...
Объект из матрицы метеорита Оргэй по морфологическим признакам схожий с современной цианобактерией Calothrix sp.
http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337

«Следы древнейшей жизни в метеоритах
В нашем рассказе речь пойдет далеко не обо всех метеоритах, падающих на Землю, а только о тех, которые называются углистыми хондритами. всех метеоритах, падающих на Землю, а только о тех, которые называются углистыми хондритами. Почему именно они привлекли внимание ученых? Еще в 1834 г. Й.Берцелиус нашел в одном из этих образований гумусоподобные вещества и высказал предположение, что они могли иметь биогенную природу. В 1864 г. немецкий минеролог Г.Розе дал этим метеоритам название хондриты из-за присутствия в их теле многочисленных сферических образований – хондр, имеющих размер от нескольких долей до целых миллиметров и состоящих из силикатных минералов и раскристаллизованной массы полевого шпата. Возраст углистых хондритов древнее всех известных на Земле пород и достигает 4,5–4,6 млрд лет.
В 1953 г. Г.Мюллером, а в дальнейшем и рядом других исследователей в составе хондритов были обнаружены сложные углеводороды: парафины и ароматические соединения, включающие азот, серу, хлор, аминокислоты, нормальные и разветвленные алканы и т.д. Кроме того, в хондритах были обнаружены так называемые организованные формы, которые представляют собой углеродистые и минеральные образования. Некоторые из них были похожи по своей структуре на микроводоросли, что позволило предположить, что они, может быть, являются следами жизни. Однако некоторые авторитетные ученые утверждали, что и «организованные формы», и обнаруженные в хондритах сложные углеродистые соединения являются результатом земного загрязнения, т.е. появились уже после попадания метеоритов на Землю. Существует и мнение о том, что органические вещества хондритов могли возникнуть абиогенным путем в результате химических преобразований углеродистых материалов. Эти утверждения и другие научные результаты сформировали ту точку зрения, что в момент образования углистых хондритов жизнь еще не существовала, хотя и возникали сложные молекулы, которые в дальнейшем могли включаться в процесс происхождения жизни.

Однако недавно российские ученые: С.И. Жмур из Института литосферы, А.Ю. Розанов из Палеонтологического института, В.М. Горленко из Института микробиологии РАН и их коллеги вновь обратились к исследованию углистых хондритов. Их интерес базировался на целом ряде фактов обнаружения в породах, формировавшихся на протяжении докембрия и фанерозоя, окаменевших остатков микроорганизмов.

Оптимизм исследователей относительно возможности находок в углистых хондритах минерализованных остатков бактерий или следов их жизнедеятельности был связан еще и с тем фактом, что эти метеориты практически не подвергались температурным воздействиям. Следовательно, можно надеяться, что они несут в себе практически неизмененную запись структуры составляющих их веществ и сложных комплексов, образованных этими веществами.

Исследованию подверглись два хондрита: австралийский – Murchison, упавший на землю в 1969 г. и российский – Ефремовка, упавший на землю в 1962 г. Электронно-микроскопические исследования этих метеоритов показали, что в их минеральном теле достаточно часто встречаются микроскопические сложно оформленные структуры, морфологически напоминающие микроорганизмы. С большой долей вероятности их можно считать окаменевшими остатками кокковидных и нитчатых цианобактерий, а разветвленные нитевидные образования – остатками мицелиальных грибов или актиномицетов. При этом следует отметить, что размеры обнаруженных микроостатков сопоставимы с величиной современных представителей аналогичных микроорганизмов, а также с размерами их окаменевших остатков, найденных в некоторых земных породах, сформировавшихся в докембрийско-фанерозойскую эру.

Если найденные в углистых хондритах образования действительно являются остатками древних микроорганизмов, то они, вероятно, были подобны современным цианобактериям – древнейшим представителям микромира, сохранившим основные черты своего строения неизменными на протяжении всей истории Земли. Исходя из этого факта, можно предположить и возможность формирования вещества углистых хондритов в водной среде. Но особенно интересно то, что загадочные образования представлены в метеоритах не по отдельности, а ассоциациями, напоминающими сообщества микроорганизмов. И эти сообщества, по-видимому, были уже достаточно хорошо развиты. Обобщение всего, что известно по этому поводу на сегодняшний день, дает основания для следующих гипотез (подчеркнем, только гипотез!).

Если обнаруженные в хондритах окаменевшие образования – действительно остатки микроорганизмов, то жизнь на Земле и на других объектах Солнечной системы присутствовала практически с момента их образования – как раз 4,5–4,6 млрд лет назад. А поскольку эти микроорганизмы имели уже достаточно высокий уровень организации, достичь которого можно было, только пройдя длительный эволюционный путь, то следует предположить, что сама жизнь в Солнечной системе появилась где-то на миллиард лет раньше.
Продолжение:
http://bio.1september.ru/view_article.php?ID=200103912
(И всё таки при наличии столь пристального внимания, метеоритное вещество идентифицируется с микробами земного происхождения, тогда как в случае существования иной формы организованного вещества, возникает необходимость более общих признаков живого, например, наличие структур не случайного характера, то есть наличие упорядоченной организации, уже достаточное условие для признания живого и изучения как живого. И не только наличия не случайной формы организации, но и не случайное поведение, например наличие перемещения, - дюны и камни, или траектории движения противоречащей силе тяготения, - как это имеет место в случае некоторых комет)

Парные кратеры на Марсе, Луне, астероидах, кометах.
...
(типичное состояние, двойных кратеров, - равный диаметр, расположение симметричное, в случае «наезда», то равной величины для обоих кратеров и т.д.)
http://tonos.ru/articles/marslife4

http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Double+craters&order=release_date&su...
...
2.0мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_020800_020899/ESP_02089...
2.6 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_020100_020199/ESP_02019...
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=pair+craters&order=release_date&subm...
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=craters&order=release_date&submit=Se...
Tags: Mission, Apollo, Moon
THAT IN FACT NASA ASTRONAUTS, PHOTOGRAPHED ON THE MOON?
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html

...
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7872&st=525
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7935&hl=
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=c17tr4himfvjmqee9764nlgoq1&...

Привлекают внимание два парных кратера, - на Розетте, имеют место процессы их образования, которые невозможно отождествить ни с одним известным явлением. Одновременно, на Луне, Марсе и др. космических телах, «двойные кратеры» распространены так часто, что местами составляют более половины! Такая большая статистика, указывает на значительную по величине область неизвестных явлений, одновременно имеющих самое широкое распространение. Но, поскольку, отсутствует действие второго падения на ранее образовавшийся кратер, (повсеместно) то кратеры не могут иметь метеоритное происхождение.

Розетта.
...
...
Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic5134/?PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/08221148-philae-landing-sit...
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=7d1b0f124e58fff4d4a6ff7deb...

Очертание разрыва между двух половинок, сильно коррелируют по многим точкам, возникает вопрос о природе трансформации вещества составляющего комету. Что приводит к расширению кометы столь странным образом, увеличивая в размерах в основном перемычку: почкование? развод? новый продукт? Процесс не находит объяснения ни с физической точки зрения ни с логической. нечто совершенно аномальное, из ого что наблюдалось ранее или ожидалось увидеть на комете. Поскольку на всех фото, сделанных издали, «перемычка» - отождествлялась с облаком разряженной пыли, заполняющего пространство между двумя кометными ядрами.
...
http://www.nkj.ru/archive/articles/19597/
https://ru.wikipedia.org/wiki/103P/Хартли
http://galspace.spb.ru/index359.html
http://elementy.ru/lib/431352?page_design=print

Комета Хартли-2 6:59 утра PDT (9:59 утра EDT) во время пролета EPOXI.
Снимок сделан с расстояния в 816 км от кометы Хартли-2. Ядро ко
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #74 - 09.02.2015 :: 09:13:44
 
Оппортьюнити 11 лет работы.
Внимание! Для жизни Оппортьюнити возникла угроза! Все на защиту науки!!!! Пишем письма в NASA в поддержку проекта Оппортьюнити живее всех живых!!!!
http://mars.nasa.gov/mer/home/
...
http://www.planetary.org/explore/space-topics/space-missions/mer-updates/2014/01...

«Убить марсоход Opportunity. Миссия выполнима»
http://odnako.su/hi-tech/robotics/-274601-ubit-marsohod-opportunity-missiya-vypo...
http://likely.club/убить-марсоход-opportunity-миссия-выполнима/
«Марсоход «Оппортьюнити» прошел на Марсе 40 километров»
http://www.imenno.ru/2014/07/29/207241/
«Killing Opportunity: Humans Do What Mars Can't»
http://www.americaspace.com/?p=76628
«Long-lived Opportunity Mars rover to be killed in 2015 NASA budget»
http://www.examiner.com/article/long-lived-opportunity-mars-rover-to-be-killed-2...
«The Road To Endeavour»
https://roadtoendeavour.wordpress.com/2015/02/08/towards-marathon-valley/

Проект.
В связи  огромным исследовательской работой проделанной Оппортьюнити, возникает естественное продолжение его исследований. Это последовательный анализ при движении по обратному пути. Вначале в кратер Эндевор, затем Санта Мария, Виктория, Бигль – всё за два года.
Оппортьюнити, сделал около миллиона фото, никто и ничто в Мире не способно провести столь детальный анализ возможных динамических изменений произошедших за это время. Ходовая часть и фотоаппараты Оппортьюнити в полном порядке, теперь его естественное продолжение миссии это анализ уже пройденного маршрута. Не обязательно ехать по прямой или строго по обратному маршруту, правильно это комбинировать новые объекты, с, уже изученными. Упрощая путь и объезжая в тех местах, где мало интересного, и, возвращаясь с новой стороны к тем объектам где и раньше уезжали скрепя сердце.

Выделим наиболее интересные фото.
http://www.uahirise.org/ESP_035408_1775
http://www.uahirise.org/ESP_035909_1775
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_024015_1775
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_020758_1780
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_021892_1775

Блуждающий камень.
Осмотр камня и его лунки на предмет изменений формы и цвета и всех видов трансформаций камня и поверхности.
...
225кб http://farm3.staticflickr.com/2876/12386320863_cbc6f102d1_b.jpg
...
880кб http://farm8.staticflickr.com/7402/12521429613_92047c5650_o.jpg

...
951кб http://farm6.staticflickr.com/5508/12256109586_25f271e8b3_o.jpg
584кб http://farm8.staticflickr.com/7451/12147499954_f6f8e7cf46_o.jpg
...
5.1мб http://farm4.staticflickr.com/3821/12327944404_c28b832fea_o.png


Оценить возможности и удобство маршрута для исследования основных объектов, - не типичного вида камней и мигрирующих дюн, находящихся на дне кратера Эндевор. На дне кратера много интересного, - пирамидальные черные камни с коровьими тропинками и ползающие дюны. Вполне возможно проложить безопасный и рациональный маршрут, спрямив по возможности дорогу и осмотрев всё самое интересное.

...
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p3401.html
...
1.3мб http://farm6.staticflickr.com/5528/9578111726_d8fa060733_o.jpg
...
3.3мб http://farm6.staticflickr.com/5510/9522410843_5bf9f60f6a_o.jpg
Осмотр места скопления камней с разбитой скорлупой. Метаболизм небелковой формы жизни, скорее всего крайне замедлен по сравнению с земной формой жизни, поэтому временной лаг в несколько лет, в данном случае есть самое главное преимущество Оппортьюнити. Которое не заменят ни какие современные приборы.


Осмотр гигантских мигрирующих дюн и проверить фрезой состояние якобы подвижных песков. Дюны мигрируют, но если песок дюны находится в связанном состояние, то дюна перемещается  самостоятельно и как целое. И нет задачи для Оппортьюнити более реальной чем прояснить вопрос о природе перемещения дюн на Марсе.

Дюны мигрируют, и есть возможность отсеять версию песка переносимого ветром.
«Will Opportunity find dunes on the move?»
...
http://redplanet.asu.edu/?p=635
http://redplanet.asu.edu/?tag=curiosity
...
2.4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_032000_032099/ESP_03200...
http://www.uahirise.org/ESP_032006_1775
http://www.uahirise.org/ESP_034208_1775
Осмотр крупной дюны, подъем по крутому спуску, попытка бурения гладкого откоса.

...
7.2мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_021892_1775.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_021892_1775
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Endeavour&order=release_date&s...

Фото муравьиных и коровьих тропинок между черными камнями.
Осмотр следа на дюнах и кратеров Санта Мария и Виктория. Кратер Бигль, повторные фото «Бегемота» и его «Самки»

...
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image003.jpg

...
http://tonos.ru/images/articles/mars/82/image014.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/82/image016.jpg
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p881.html
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=1fb87b8d73131affb485d6e30f...
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=674d8e3f88ca2305389273dcca...

Вокруг много интересных камней, где присутствуют изменения на поверхности, сместились камни или нет, но следы есть и они обязательно изменяться.
http://tonos.ru/articles/marslife82
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=1fb87b8d73131affb485d6e30f...
...
5мб http://farm9.staticflickr.com/8169/7972407192_90a893dafa_o.jpg
4.8мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/1483821263/sizes/o/
Нет сомнений, что сравнение состояния «голубики», - выявит не только повсеместное отличие самих ягод, но и обнаружит дополнительные изменения самих кустов.

ИМХО
Провести опрос, что делать дальше, собрать за два года финансирование на новый маршрут, оплаченный обывателями. В данном состоянии, главное богатство Оппортьюнити, - это опыт, он много видел, и хорошо изучил маршрут ко всем достопримечательностям.
Фотоаппараты работают отлично! Совмещая и сравнивая уже имеющиеся фото, с новыми, выполненными обстоятельно со всех сторон, - Оппортьюнити в новой ситуации, будет куда более ценным исследователем, чем любой новейший ровер. Есть жизнь на Марсе нет жизни на Марсе, - ученым пока не известно, но зато есть возможность исследовать те изменения, которые произошли по старому маршруту. Возможно где-то его пересекли и другие следы, вроде мигрирующих дюн и камней. Конечно это ветер и метеориты, но и эти объекты интересны, когда речь идет о Марсе. Кроме того вблизи маршрута и лева и справа осталось много неизученного, поэтому Оппортьюнити не обязательно следовать абсолютно точно по обратному пути, достаточно периодически возвращаться к наиболее любопытным объектам.
Кроме того можно объявить конкурс на самый интересный объект в архиве. Предположу что найдутся желающие купить Оппортьюнити, на время, для исследования того или иного места. NASA только захотеть и пополнений в бюджет хватит еще на два Любопытства! Журналов много, и каждый хотел бы иметь инклюзивное фото камня ставшего легендой, предположу будет очередь и бесконечный сериал с миллионной аудиторией. Жаждущей увидеть еще раз и на этот раз самим исследовать со всех сторон, то что так похоже на ....

Tags: Mars, Dune Migration
Tags: Apollo, Moon missions the unsung heroes
Mission, Apollo, Moon, Aliens, rocks traces
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm

Фото NASA/JPL
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #75 - 08.03.2015 :: 14:56:46
 
Спирит Sol 672, Curiosity Sol 726, Opportunity Sol 3948
Нет сомнения, что если бы по Марсу ползало пусть даже 111 марсоходов, то всё равно, рано или поздно каждый из них натолкнулся бы на заросли аналогичных по форме и размеру марсианских камней-лопухов.
Спирит Sol 672
...
...
177кб http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/672/2P186032920EFFAJQVP2261R2M1.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p672.html

Curiosity Sol 726
...
165кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00726/mcam/0726MR0031000030402879E0...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
8.6мб https://farm4.staticflickr.com/3859/14829774020_144a7d0f16_o.jpg
https://www.flickr.com/photos/lunexit/

Opportunity Sol 3948
...
3.7мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16486976447/sizes/o/in/photostream...
Скопление марсианских лопухов исследуемое Оппортьюнити.
...
4.4мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16523077419/sizes/o/in/photostream...

...
Ниже крупного лопуха, сразу у его основания виден точно такие же по форме камни-растения, с повторяющимся основанием-фундаментом, корневищем, подпирающим основной лепесток.
...
286кб http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03948/1P478669424EFFCM00P2588L6M1....
183кб http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03948/1P478669689EFFCM00P2588R4M1....
226кб http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03949/1N478759525EFFCM29P1627L0M1....
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03948.html

Однотипные, плоские камни, находящиеся на расстоянии тысяч километров друг от друга и тем не менее имеющие похожую, хотя и достаточно необычную, для просто камней форму. Мы уже писали, что возможно выше в гору подобных ‘лопухов’ будет больше, и, специалисты NASA/JPL сделают парные снимки ЮГ-Север. И, теперь ожидаем повторяемое различие плотности отверстий-устьиц, расположенных на освещенной и теневой стороне. А возможно и различия плотности бороздок, шероховатости и пр. и пр.
Анализ признаков жизни на Марсе
http://tonos.ru/articles/marslife
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm

ФОТО NASA/JPL
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #76 - 10.03.2015 :: 19:28:00
 
Оппортьюнити Sol 3954 склоны гор усеяны вертикально ориентированными камнями с не случайно сформированной формой, повторяющейся по всей поверхности Марса.
...
...
...
228кб http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03951/1P478943978EFFCM29P2375R2M1....
182кб http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03951/1P478943434EFFCM29P2375L2M1....
5.2мб https://farm8.staticflickr.com/7614/16730501476_b81ce54cd3_o.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03951.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03954.html
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Склон утыкан тысячами камней, причем с левой стороны склона, камни имеют форму с наклонением вправо, а не правом склоне в лево. Марсианские камни ориентированы по вертикали. Не только имеет организованную не случайную форму, и, поверхность испещренную отверстиями устьицами, но и острие камней смотрит вверх в небо.

Камни на склонах сильно отличаются от камней на ровном месте, и скорее всего, причина в мигрирующих или ползающих дюнах.
...
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03828.html
...
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03829.html
...
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03833.html
...
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03855.html
...
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03856.html
...
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03861.html
...
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03863.html
Curiosity Mastcam L sol 898
...
https://www.flickr.com/photos/lunexit/16736810456/sizes/n/in/photostream/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/#
Камни засыпанные песком редкость! Несмотря на то, что камни и песок на Марсе, находятся повсеместно, тем не менее торчащие из песка камни редкость! И коре всего, именно потому, что подобное соседство заканчивается, расщеплением камней, а те что уцелели выглядят так как угольки после пожара.
Фото NASA/JPL

ЗЫ
Еще одна менее заметная особенность, в некоторых местах на поверхности склонов, присутствуют борозды.  Так как если бы камни ползли принудительно, то есть тащили волоком. Причем не только вниз, но судя по нагромождению камней и вверх по склону. Скорее всего, перемещение камней связано с работой или жизнедеятельностью дюн. Сами камни обычным образом не скатываются, поскольку в этом случае внизу у подножия склонов, должны были быть навалены груды камней и обломков, а их нет. Полное совпадение с  версией растущих на склонах камней, постепенно отмирающих и здесь же разлагающихся, на том же самом месте, без скатывания вниз. Наоборот, обломки камней чаще присутствуют на ровном месте, причем по соседству с дюнами.
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #77 - 12.03.2015 :: 06:56:46
 
Opportunity Sol 3955, борозды на склонах гор.
...
Общая панорама
...
2.9мб https://farm9.staticflickr.com/8678/16682041191_45637f2bed_o.jpg
15.2мб https://farm9.staticflickr.com/8672/16064548714_a97738fba4_o.jpg
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16064548714/sizes/c/in/photostream...
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/

Слева, на склоне холма, явные следы волочения, но внизу склонов нет скатившихся валунов. Скорее всего «борозды», - следы перемещения дюн, при своем движении перемещающих и расщепляющих камни-валуны. Сами дюны, по всей видимости, и оставившие данную перепаханную полосу находятся чуть ниже склона.

...
8.7мб https://farm9.staticflickr.com/8601/16776261531_4348391555_o.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03954.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Оппортьюнити совершает чудеса скалолазания, разглядывая склоны гор с самых завидных ракурсов. Оправдывая на 10000% своё звание, - просто захватывающие виды! 
Curiosity Sol 922
...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00898/mcam/0898ML0039401100402083C0...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=898&camera=MAST%5F
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=NRB_477048041EDR_F0450150NCAM...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=896&camera=NAV%5FRIGHT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/

Разрушительная деятельность дюн воочию. Собственно, если бы не динамические изменения, вносимые повсеместно действием «ползающих дюн», то откуда взялись бы все эти борозды и карнизы? Которые если бы и могли сохраниться со времен теплого и влажного климата, то не в этом первозданном виде! Действие дюн вполне угадывается повсеместно и в наши дни, а действие 4 миллиардов лет, прошедших со времен гипотетического влажного периода, - как-то малозаметны, если вообще существуют.
  ...   
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8384.html
http://tonos.ru/articles/marslife
Так вот, наличие огромного слоя осадочных пород, справедливо предполагает, - что расположение первых из них, или, что, то же самое «образованных 4 миллиарда лет назад», находится под толщей многих километров многочисленных осадочных слоев. Тогда как следы якобы потоков воды, наблюдаются повсеместно и на самой поверхности! Отсюда простой вывод, - то, что вызывает, признаки действия якобы воды, так же находится на поверхности и это «нечто», - ничто иное, как мигрирующие дюны. Перемещение которых и вызывает повсеместно наблюдаемые борозды. Так же как миграция, марсианских дюн, факт, отмеченный сравнением многочисленных фотографий, сделанных с орбиты сделанных в течение многих лет:
Migrating dunes
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Migration&order=release_date&submit=...
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Migrating+dunes&order=release_date&s...
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm

Материал, накопленный за 10 лет, вполне достаточен что бы, к версия «действие воды», хотя бы в виде побочной, вспомогательной версии, рассмотреть и версию «живой марсианской экосистемы», функционирующей в собственной стихии согласно местным условиям. Научный подход, чужд консерватизма и косности, а для учета альтернативной возможности фактов более чем достаточно.

Фото NASA/JPL
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #78 - 23.03.2015 :: 21:38:34
 
Opportunity Sol 3966
Пирамиды из конусообразных камней.
...
...
5.2мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16697725798/sizes/o/in/photostream...
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/

...
...
...
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03967/1P480356769EFFCMIZP2388L7M1....
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03967.html

Справа от Оппортьюнити «нечто» похожее на термитник.
...
...
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03965.html
(дальний вид на термитник)
Ранее подобный «вход в логовище» или нечто напоминающее термитник Оппортьюнити встретил на пути от кратера Виктория к кратеру Эндевор.
Оппортьюнити Sol 2549
...
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/n/2549/1N354474899EFFB19QP1795L0M1.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/02549/1N354474899MRDB19QP1795L0M1....
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/02550/1P354563147RADB19QP2599L2C1....
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/02551/1P354656693RADB1__P2386R2C1....
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/02549.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/02550.html

Версия влажного климата и сильных проливных дождей, не способна объяснить вертикальную заостренность камней, камни имеют  различие верх – низ, связанное не только с разной формой, но и различием в состоянии «корневой части» или основания. Кроме того что дождинки на Марсе в силу меньшей силы тяжести имели бы меньшую скорость падения, но даже земной проливной дождь и даже течение реки, не способно без участия песка и мелких булыжников изменить форму валунов и придать им каплевидную форму. То, что ориентированная форма марсианских валунов (острием вверх), следствие влияния гравитации на растущее растение,  видно и по др. многочисленным признакам, например, все камни большие и маленькие сохранили вертикальность, а не перевернуты, хотя повсеместно заметно действие ползающих дюн в виде борозд, просек.

...
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16903847062/sizes/m/in/photostream...

...
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16900016665/sizes/m/in/photostream...
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03966/1N480278624EFFCMIZP0685R0M1....
250кб http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/03966/1N480278624EFFCMIZP0685R0M1...  http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03966.html
(остров из ориентированных по вертикале заостренных камней)

И сформированных этим перемещением дюн, - грядок из камней. То есть «грядки» из камней присутствуют, а перевернутых и разбитых камней нет. В свою очередь, перемещение дюн, не имеет характерных признаков движения селевых потоков, то есть обязательного движения вниз по склону с образованием русел ручьев и образованных ими пляжей, причем строго от вершины холма к основанию. Как факт, некоторые дюны стекают вниз, это есть, и, по-видимому, дюны используют в процессе жизнедеятельности, силу гравитации (в случае крутых склонов!) Но, гораздо чаще, видны просеки и грядки не имеющие связь с движением дюн вокруг острова из каменной растительности. Как бы очерчивающие подлесок, с вновь прорастающей каменной растительностью на недавно образованной целине.
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html

Наблюдаемое состояние камней и признаки влияния дюн, вполне увязываются с версией «самодвижущихся барханов» и растущей каменной растительности. Имея в виду понятие «каменной жизни», ни как окаменевшей растительности земного вида, а как собственной марсианской флоры и фауны функционирующей в условиях местной экологической системы и обходящейся без участия жидкой воды в процессе жизнедеятельности.

Фото NASA/JPL
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #79 - 24.03.2015 :: 11:59:21
 

Остроконечные валуны, дюны и каменная плитка.
...
3.9мб https://farm8.staticflickr.com/7286/16719584918_648acc522e_o.jpg
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Там где растут остроконечные валуны (внутри рощи), поверхность не делится на плитку.
...
2.1мб https://farm9.staticflickr.com/8701/16904753425_6a9b601404_o.jpg
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03967.html

Зона деления поверхности на плитку, постепенно угасает по мере приближения к роще камней, и, внутри непосредственно в месте прорастания мелких и крупных камней, - полностью отсутствует.
...
http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/03967/1P480356634EFFCMIZP2388L2M1...
То есть, внутри каменной рощи, нет канавок и желобков образующих деление на каменную плитку.
...
...
(поверхность внутри расположения рощи из остроконечных валунов не имеет деления на плитку)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03967.html

Разрушенная оболочка валунов, показывает отверстие на одном из обломков, и, отсюда на метод применяемый при осуществление метаболизма, - посредством обмена пылепесочной смесью.
...
123кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_face420bfc_b.jpg
1.3мб http://farm6.staticflickr.com/5528/9578111726_d8fa060733_o.jpg
Связь отсутствия деления поверхности на плитку, в области прорастания валунов, вполне понятна, - валуны имеют собственную корневую систему, - корневое отверстие и корневую лунку, соответственно собственную систему обмена веществ. Тогда как область, покрытая «каменной плиткой», в свою очередь имеет собственную, отдельную систему обмена веществ, некий изолированный марсианский организм, внешне напоминающий, обычный грунт, потрескавшийся после высыхания.


Curiosity Sol 589
...
...
...
649кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00589/op...
695кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00589/op...
392кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00589/op...
Борозды встречаются на пути Curiosity, довольно часто, и скорее всего их оставляют  не «живые ползающие камни», а принудительное перемещение камней некой «пятой силой». То есть внешним воздействием на камни. И можно предположить, что «пятая сила» - это мигрирующие дюны, расщепляющие камни, и оставляющие после прохождения просеки из  мелких обломков.
...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=NLB_431952604EDR_F0151230NCAM...
...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=NRB_431952604EDR_F0151230NCAM...
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=18

А, то, что в месте расположения зигзагообразных борозд, поверхность не делится на плитку, как раз и указывает, на то, что здесь росли валуны, затем расщепленные дюнами.
Таким образом, «зигзагообразные борозды», оставленные небольшими осколками камней, скорее всего, возникли из-за перемещения дюн, отдельные дюны или дюнное поле, наезжая на остроконечные валуны растения, приводят к их гибели и затем расщеплению – поглощению. А сами борозды, показывают характер перемещения, - дюны перемещаются не прямолинейно, а зигзагом, используя трение камня об поверхность для его расщепления. По методу динозавров, заглатывавших камни, для вспомогательного перетирания пищи.

Curiosity Sol 396 -400
Сползание камней вверх  по склону.
...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=400&camera=NAV%5FLEFT%5F
...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=396&camera=MAST%5F
...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=399&camera=NAV%5FRIGHT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=396&camera=NAV%5FLEFT%5F
...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=396&camera=NAV%5FRIGHT%5F
Несомненно, валуны, сами по себе не способны перемещаться, поскольку имеют корневое отверстие и корневую лунку, - а их перемещение, о чем свидетельствуют борозды, говорит о принудительном волочении. Действующей силой при осуществление которого, вполне возможно были дюны.
Отсюда, зигзагообразные борозды, скорее всего, показывают на место пребывания валунов и дюн при их нападении на валуны, и, соответственно мелкие камни, лежащие в бороздах, - остатки расщепленных дюнами валунов. На эту же причину указывают и вторичные признаки: вес небольших камешков никак не мог создать борозды самостоятельно без прижимающей и силы и касательного усилия, созданного перемещением дюны.
...
...
(в месте нахождения растущих камней, валунов нет деления поверхности на плитку)

Второе, в месте нахождения борозд, нет деления поверхности на плитку, но именно таким свойством  должен обладать участок поверхности, с растущими камнями. Поскольку, логично предположить, что дюны, валуны и каменная плитка, - представляют собой обособленные виды марсианской экосистемы, и только имеющие перекрещивающиеся пищевые звенья, некие соседи в общей пищевой цепочке.

Разбитая и сорванная плитка и край дюны.
...
https://farm9.staticflickr.com/8627/16090941640_6962d50ab6_c.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=864&camera=MAST%5F
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html

Дюны, при движение срывают плитку, но скорее всего, - осцилляции плитки, так же способны захватывать часть песочнопылевой массы у мелких дюн, - в противоборстве за пищевую составляющую.
...
3.2мб http://farm8.staticflickr.com/7366/8959643152_feedf97524_o.gif
...
3.7мб http://farm6.staticflickr.com/5460/8959626944_68c3752900_o.png
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&sid=41d40dbc3d892a1f864ea35ca40abe...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=796&camera=MAST%5F
...
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16113200092/sizes/l/in/photostream...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=173&camera=MAST%5F
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/page3/

Наличие под плиткой сосулек (корневой системы!), объясняет природу колебаний, осцилляций межплиточного зазора, скорее всего колебание плиток происходит не изолировано, а управляется из единого местного центра, наподобие грибницы. А, следовательно, в живом виде, подплиточные отростки  объединены в общую корневую систему, представляя собой нервно мышечную структуру, способную электромеханическим способом приводить в колебательное движение верхний слой плитки, перемалывающий обломочный материал и способствующий поступлению внутрь необходимых веществ.

Фото NASA/JPL
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 11
Печать