Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 11
Печать
Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, то что это меняет? (Прочитано 171947 раз)
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #40 - 28.01.2014 :: 08:29:10
 
Прежнее и новое положение «блуждающего камня».
...

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
149кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/3552/1P443515323ESFCAEOP2530R2M1....

Справа предполагаемое место «блуждающего камня» находившегося до этого, - дружеского подарка марсиан, по-видимому, в форме земного цветка к десятилетнему юбилею работы Оппортьюнити.

http://ic.pics.livejournal.com/zelenyikot/65139567/65575/65575_original.gif
(старое фото, след блуждающего камня, показан красными стрелками)

...
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,114998.0.html?PHPSESSID=63u59ook4l...
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3557.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3555.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3554.html


Путь «блуждающего камня» к предполагаемому старому месту, где как считается колесо марсохода откололо кусок породы от поверхности. Старое и новое место разделяет примерно метр, переполз не только крупный обломок поверхности, но вместе с ним и несколько мелких камешков. Размер камня со слов экспертов NASA с «пончик», ориентировочная плотность 4г/см3. примерная масса 100гр.
Из того что странно, это само перемещение, «камень появился перед марсоходом в период, когда тот около месяца стоял на одном месте без какого-либо движения», не типичный химический состав для поверхности (сера, магний, марганец, - марганца в два раза больше чем в любом другом месте), наличие яркой цветовой раскраски. Но, «необычная» раскраска соответствует назначению!
Теперь, странное по версии иначе живого: появление камня именно ПЕРЕД марсоходом строго к 10 летнему юбилею. Форма камня в этом случае может быть интерпретирована как цветок. Но, цветок в единственном экземпляре..., несколько не убедительно для поздравления по столь торжественному событию-случаю.  Но, с другой стороны, массовое появление второго-третьего-четвертого обломка не увеличивает, а снижает уникальность события...
Что должно или можно ждать, в качестве подтверждения по основной версии? Исходя из небольших возможностей разрешенных законами физики действий... первое, это.
Вторичное перемещение камня обратно, вращение и подпрыгивание..., изменение цвета - удивит?
Очистка солнечных запыленных панелей марсохода, - привыкли.
Пожалуй, из натуральных, более-менее приемлемое действие для выражения чувств по поводу радостной встречи, без применения нано технологий, это возвращение обломка обратно на прежнее место.
...
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3555.html

Но, согласно физической, естественной версии, в перемещение обломка волоком на метр или более, ничего необычного, исходя из марсианских реалий, нет, ничего особенного, поскольку, и раньше следы и борозды были на фотографиях, - кроме самой даты. Поскольку признаки перемещений камней были и ранее. Фотографий смещенной причем свежее смещенной плитки, наблюдались неоднократно. Даже след  Curiosity, был отпечатан на поверхности вдали от маршрута ровера. По этой аномалии, комментариев NASA/JPL не последовало, а случай по невероятности соответствия естественности, даже более странный, чем вызвавший безудержные восторги «блуждающий камень».
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #41 - 29.01.2014 :: 20:15:03
 
На Марс перемещение : пыли, кусочков породы, камней, валунов, скал и много прочего, уже не раз показанного.

...
5.3мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8961455555/sizes/o/
Перемещение шлейфа пыли, отброшены в одну сторону не только пыль и песок, но и кусочки породы значительной массы. Пыль могло бы сдуть, но кусочки породы должны были бы разлететься равномерно во все стороны.
NASA/JPL Curiosity Col 288

...
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3325/1N423364328EFFC0IJP1919L0M1....

...
Наглядные признаки смещений и перемещений, между камнями свежие сдвиги песка и пустые трещины.
1.6 мб http://farm6.staticflickr.com/5454/8928493182_c0d1bc753f_o.jpg ;

http://www.flickr.com/photos/lunexit/8928493182/ ;
Curiosity Sol 390

...
3мб http://farm4.staticflickr.com/3825/9714733919_4079b20061_o.jpg
...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00388/op...
684кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00388/op...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=390&camera=NAV%5FLEFT%5F

...
266кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00514/mcam/0514ML2026009000E1_DXXX....
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=514&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=508&camera=MAST%5F
Борозды от перемещения камней для Марса явление заурядное, но скорее всего камни перемещаются чаще принудительно, силами действующими вдоль поверхности.
Перемещение камней на Марсе не редкость, существует повсеместно при самых разных размерах камней и длине оставленного следа. Самое странное для перемещения мелких камней это не пропорционально глубокая борозда, оставленная на достаточно твердой породе.

...

1.3 мб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/hires/2012/marsrocksind.jpg
http://www.highpants.net/mars-quakes-mars-really-does-shake-rattle-and-roll/

...
961кб http://static.uahirise.org/images/2010/details/cut/ESP_016216_1900_cut1.jpg
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html ;
1.3мб http://www.agu.org/news/press/images/pr_2012-09-hi-res.jpg ;
2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_025143_1900
...
(большой валун имеет короткий след, хотя по версии землетрясений и быстрого образования всего глубокого следа в одно время, глубокая борозда должна сохраняться по всей длине и исчезать постепенно одновременно по всей длине)

Таким образом, объяснить наблюдаемое, можно, если перемещение происходит постоянно к центру желоба, посредством постоянного усилия неизвестной природы. Поскольку, если бы  перемещение было вызвано многократными землетрясениями с большими интервалами, то след был бы участками разной сохранности. В случае длительного непрерывного землетрясения, след большого камня обязательно сохранился бы, более четко,  чем следы от небольших валунов, поскольку более тяжелый камень, продавливает более глубокую борозду. Тогда как на фотографии, след самых больших камней обычно короткий, что можно объяснить, его относительно медленным движением, когда след на удалении успевает разглаживаться (картина тем не менее сложная есть исключения).
Фото NASA/JPL
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #42 - 02.02.2014 :: 07:54:54
 
Curiosity Sol 527 - 528
Curiosity встретил крупную дюну поперек «каньона-русла».
...   
«Марсоход Curiosity выбирает безопасный маршрут.
Команда марсохода Curiosity рассматривает возможность проезда через небольшую песчаную дюну в качестве наиболее благоприятного маршрута к намеченным объектам научных исследований. Оптимальный маршрут должен миновать участки местности с острыми камнями, которые могут повредить покрытие алюминиевых колес ровера»
http://cratergale.blogspot.com/

Карта местоположения дюны и Curiosity.
...
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=7d1d530fdbc30c6c7d2b308a7e0cc740&...
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=7d1d530fdbc30c6c7d2b308a7e0cc740&...

...

2мб http://farm4.staticflickr.com/3716/12223061024_6c7fdf6f9b_o.jpg

...

6.8мб http://farm4.staticflickr.com/3761/12236733725_be185cf6c1_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/

...

На фото слева, «карниз», как предполагаемое по «влажной версии» следствие потоков воды в древности, но как видим по фотографии, образованный только на левом склоне, и полностью отсутствующий на правом. Что не может быть в случае потока воды, и в пользу версии живого, по которой сглаженные склоны и отсутствие камней, результат действия дюны, - голова или перед которой слева, а задняя часть справа.
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/12237164065/sizes/l/
Далее по руслу, камни на склонах есть, а карниз отсутствует, то есть признак, того что дюна пощипала камни до этого места, а далее ее не было. Но, точнее, чуть дальше на несколько метров, по центру русла просматривается старый след дюны в виде полузаросшей просеки, так же как и полузаросший камнями карниз. То есть признаки многоразового посещения русла дюной в прошлом, возможно, другой дюной. Но не далее чем на несколько метров вперед, поскольку вдали склоны покрыты камнями.
2.8мб http://farm4.staticflickr.com/3669/12237164065_70d58021a5_o.jpg
При большом увеличении, видны все перечисленные признаки. Слева четкая полоса карниза обрывается, а справа склон плотно зарос камнями.

...
На переднем плане, скорее всего обломки разбитого дюной камня.
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=528&camera=NAV%5FLEFT%5F

Второе, ближе к нам, где дюна уже была, поверхность выровнена и на поверхности имеется след-просека проехавшейся здесь дюны.

Подобные структуры при точно таком же общем строение дюны, ранее были исследованы Curiosity Sol 54-111.
Curiosity  Sol 67
...   
930 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00067/mhli/0067MH0008000000R0_DXXX....
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=66&camera=MAHLI
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=67

Несколько лунок вырытые ковшом Curiosity, показали постепенное зарастание поверхности, по аналогии заживления раны.

Curiosity  Sol  528
...   
2.7мб http://farm4.staticflickr.com/3758/12253637113_d96453f5b4_o.jpg
След Curiosity, только что оставленный колесом, сразу покрылся тонкой пленкой ороговевшей пыли, через некоторое время, несомненно, под ней вновь возникнет обычный для дюны слой шариков, с полным циклом функционирования метаболизма. Несомненно, слой шариков на поверхности постоянно обновляется и выполняет роль «кишечника», формируя синтез вещества в составные компоненты юны. Необычная форма организации живого, но принцип функционирования такой же.

Opportunity  Sol  3560
...   
584кб http://farm8.staticflickr.com/7451/12147499954_f6f8e7cf46_o.jpg
...   
951кб http://farm6.staticflickr.com/5508/12256109586_25f271e8b3_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/

Те же признаки трансформации вещества, аналогия земного разложения, происходят и со знаменитым  «пончиком–камнем-цветком», вот уже три недели лежащим перед Оппортьюнити.
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_m3560.html
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&sid=3758cb8339767d8869a9fa19857f9b...

Третье, ветровые наносы за камнями, чуть далее по ущелью, отсутствуют. У камней есть мелкие дюны, но их наличие скорее соответствует версии, - стая дюн ощипывает каменную растительность, поскольку ветровая версия не подкрепляется наличием гетерогенных закономерностей.

...

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=528&camera=NAV%5FLEFT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00528/op...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://curiosityrover.com/
Четвертое, не смотря на то, что дюна находится поперек ущелья, строение самой дюны, отвечает характерным признакам, - наличием правой и левой симметрии, перед и зад, аналогично другим дюнам находящимся на равнине. Наезд колесом, показывает, - плотное состояние песка дюны, наличие поверхностного слоя, - то есть наличие строение дюны, как и везде. Если выждать некоторое время, то, несомненно, произойдет уже ни раз наблюдавшееся типичное зарастание поверхности в поврежденных местах. 
...

510кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00528/op...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=528&camera=NAV%5FLEFT%5F
Камни оказавшиеся посреди дюны, выглядят обглоданными,  поверхность камней сглаженная по сравнению с теми которые находятся рядом вне дюны. И, несмотря на то, что камни посреди песка, нет характерных наносов с подветренной стороны, то есть, нет признаков ветра, якобы принесшего этот песок.
ИМХО
Дюна и окружающая местность необычно интересны, колеса Curiosity, быстро изнашиваются, и, напрашивается правильное решение, о продолжительном стационарном исследовании данного места. Еще раз проследить зарастание поврежденной дюны, исследовать камни и их обломки лазером, на предмет различия 2-5 первых импульсов, наличие у целых, и отсутствие защитной пленки у обломков камней. И, если возможно, один их них находящийся на склоне, раздавить колесом.
Фото NASA/JPL
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #43 - 12.02.2014 :: 13:37:08
 
Поверхность взломал зародыш растущего камня.
...
...   
225кб http://farm3.staticflickr.com/2876/12386320863_cbc6f102d1_b.jpg
Небольшой округлый «синий грибок» в центре лунки, возможная причина «стрясшегося» феномена или объяснение или наблюдение, - естества происхождения марсианский камней, как известно, одна из текущих задач, предписанная NASA/JPL.
...   
687кб http://farm4.staticflickr.com/3734/12391116975_7bac035f46_o.jpg

...   
586кб http://farm8.staticflickr.com/7337/12391281973_37bc54954c_o.jpg
Движение Оппортьюнити ослабило поверхность, и напряжение, уже накопленное в месте образования растущего камня, сорвало верхнюю плитку, непосредственно «пончик» или блуждающий камень, скорее всего «колпачок-наголовник» зародыша.
...   
1.2мб http://farm6.staticflickr.com/5487/12386628594_a651393a57_o.png
Оппортьюнити, смещение верхней плитки, рядом с эти же местом.

...   
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1965.html
...   
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2309/1P333165948ESFALNMP2580L7M1....
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2309.html
Нечто каменное и марсианское, взломало поверхность, по-видимому, камню для существования ему нужна атмосфера и солнечное освещение.

...   
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20080102a.html
Мелкие свежего вида кратеры, «воротником» окружающие более крупные, типичная картина для Марса, кратер явно не метеоритного происхождения, - внутри кратера «синий песок», такой же, как в кратере-домене, а не, такой как на окружающей поверхности. Что говорит о под поверхностной связи мелких кратеров с крупными.
...   
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1529/2P262098154EFFAY00P2261R1M1....
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p1529.html
«Камни явно ориентированы по вертикали и имеют однотипную форму, камни стареют целиком, либо гладкие – либо ноздреватые, как если бы это было не выветривание обычных камней, а смерть и разложение. К тому же, у подножия холмов нет осыпей, следовательно, камни разлагаются на месте. Все как на Земле, рождение, жизнь и сметь, только без воды и кислорода, подобнее о принципе «Chemolithotrophs» хемолитотрофы  или камнееды (приблизительный земной аналог использования химической энергии, но разумеется, при абсолютно разной организующей программе): http://202.114.65.51/fzjx/wsw/newindex/tuku/MYPER/B06.HTM
http://cratergale.blogspot.com/2014/01/obitaemost-tafonomiya-i-ohota-curiosity-z...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Обмен_веществ
»
http://www.yugzone.ru/articles/mars/

Ранее, уже были несколько раз сняты сходные варианты динамических процессов, различающиеся только масштабом происходящего.   
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA/JPL
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03569.html
Фото NASA/JPL
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #44 - 15.02.2014 :: 11:39:22
 
Блуждающий камень, назван «желеобразным пончиком». А, почему не марсианским трюфелем с начинкой?
...   
880кб http://farm8.staticflickr.com/7402/12521429613_92047c5650_o.jpg ;
...   
«February 14, 2014
Researchers have determined the now-infamous Martian rock resembling a jelly doughnut, dubbed Pinnacle Island, is a piece of a larger rock broken and moved by the wheel of NASA's Mars Exploration Rover Opportunity in early January.
Only about 1.5 inches wide (4 centimeters), the white-rimmed, red-centered rock caused a stir last month when it appeared in an image the rover took Jan. 8 at a location where it was not present four days earlier.»
http://www.facebook.com/mars.rovers
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic159/?PAGEN_1=194
http://ria.ru/space/20140215/994998586.html

«resembling a jelly doughnut» - напоминающий желе пончик

По мнению экспертов NASA/JPL «блуждающий камень», названный ими «желеобразным пончиком» представляет собой обломок или часть более крупного камня, раздавленного колесом Оппортьюнити. Внимание экспертов пока не привлек сам вид обломков как составных частей целого, заполненной чем-то оболочки (объект, паттерн), и соответственно наполнитель этой самой картофелины или марсианского трюфеля (на фото песок, пыль, - откуда? происхождение?). Впрочем, тайной осталась и полная реконструкция произошедшего, поскольку нет сравнительного фото данного места до и после. Что в точном виде, вообще говоря, весьма затруднительно, Оппортьюнити на этом месте маневрировал, и несколько раз наехав на одно и то же место.
...   
3.6м http://farm8.staticflickr.com/7365/12433716913_edc39d6b45_o.png
Поэтому продолжим наш анализ, на фотографии несколько обломков, причем самый крупный из них с трещиной сбоку и вниз, скорее всего часть плитки покрывавшей поверхность. А трещина, как мы видим, находится снаружи, на внешней стороне плитки, так как если-бы, поверхность взломали изнутри.
Тогда возможная реконструкция события, - «желеобразный пончик» это упругий земляной орех, с начинкой, состоящей из песка, пыли и возможно округлого синего камня. Который до этого находился под поверхностью.  Наезд колеса на его крышку повысил давление и спровоцировал нечто вроде взрыва или выброса.
...   
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=542&camera=NAV%5FLEFT%5F
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Напомним, неоднократно показанные колеса Curiosity, явно носящие следы возможно аналогичных динамических ударов. Версия NASA/JPL, относительно дырок в колесах следующая, - вес Curiosity не причина. Эксперты правильно считают вес как фактор недостаточный, а причина в асинхронной по скорости вращении колес. То есть, когда какое-либо колесо дополнительно надавливает, напирает на застрявшее колесо, - упершееся в  острые камни... И острые камни дырявят колеса! Но, подобное объяснение, кажется совершенно невероятным, поскольку величина воздействия на колесо, все равно не должна быть выше веса. Конечно в принципе, острые камни могут в исключительно редком случае заклинить колесо, таким образом, что камни упрутся не снизу вверх, а сверху вниз ... но ээээ. Но реально согласимся, это должно быть исключительно редким явлением, которым можно было бы объяснить, только одно или несколько пробоин. Как редкий, но возможный феномен. Тогда как колеса, буквально изрешечены!
...   
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/3401/1P430110365EFFC7CBP2555L5M1....
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3401.html
(к сожалению, данный объект, как и многие аналогичные не заинтересовали NASA/JPL, поэтому нет фото с др. ракурса, а вообще можно было и колесом его тронуть, ведь по соседним камням ездили! зачем сдерживать любопытство и желание узнать детали, нет сконцентрированных, направленных усилий, что внутри как устроено)
Напрашивается объединить два явления в одно, поскольку признаки общие, так как для того что бы обломок отлетел или правильно отполз на метр (оставленная борозда), необходим динамический удар, выброс или взрыв, некое направленное действие. Получается, такие удары есть, но редко заканчиваются взрывом.
И, еще, обломки, по-видимому, составляют оболочку, возможный наполнитель которой песок-пыль и округлый синий трюфель. Эксперты описывают цвет как красный, - но цвет здесь понятие условное, синтезируемое. Суть же в том, что произошедшее не столь просто, и скорее всего, имеет место проявление несколько природных явлений наложенных одно на другое. Оппортьюнити хорошо бы не отъезжать, а еще поездить по этому месту, а вдруг еще что увидим. А уедет, так уж больше ничего не узнаем.
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3571.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03576.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03569.html
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #45 - 24.02.2014 :: 09:17:26
 
Opportunity Sol 3585
...    
146кб http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/03585/1F446448985EFFCB20P1214R0M1...
328кб http://farm8.staticflickr.com/7384/12733954044_834cc15da8_b.jpg
...    
4.3мб http://farm4.staticflickr.com/3719/12733463535_65a3424b27_o.png

Рядом с «блуждающим камнем» и вскрытой поверхностью, находится еще две кучки свежа треснувших камней. Камни явно имеют оболочку и возможно «косточку», при наличии четких цветных фото можно определить и р. особенности оболочки и содержимого, - песок, пыль, косточка-трюфель.
То есть, лопнувшие или разваливающиеся камни для Марса не редкость, а сезонное явление, - камни растут, созревают и распадаются, разлагаются. Но, все же обычное разложение, по всей видимости, происходит чаще на месте, а разбрасывание обломков редкость, либо наложение двух явлений, когда колесо Оппортьюнити сместило один из обломков далее чем обычно. А его неожиданное появление перед объективами камер, и вызвало весь этот фурор с метеоритами, ветром, соленым раствором и др. курьёзными версиями.
Тем не менее с позиции «каменной формы жизни», ничего не изменилось, кроме еще одного аргумента, в пользу направленных исследований. Исследований природы происхождения марсианских камней, задания записанного в программе NASA.
Архив NASA/JPL
Opportunity Sol 3585
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03585.html
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
ФОТО NASA/JPL
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #46 - 25.02.2014 :: 07:07:03
 
Opportunity  Sol 3571 и после наезда колесом 3585
...   
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/12733956464/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic159/?PAGEN_1=195
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03585.html

Слева в кадре один из камней, раздавленных колесом, второй уже смят. Левый камень, согласно фото, скорее всего уже распался и разлагается. Состояние правого камня неизвестно, возможно его оболочка, до воздействия колес еще не развалилась. Собственно, в данном случае,  и не было характерного, звездообразного разбрасывания пыли и песка, поскольку песок и пыль наполнявшие оболочку давно «разложились», и улетучились – и здесь возникает важный вопрос, какие фракции испарились бесследно, а какие деградировали и как именно, но этот правильный вопрос к Curiosity с его более развитыми приборами и возможностями исследовать. А, к Оппортьюнити с его совершенными колесами, - сама оболочка, которая в данном случае была разрушена временем и вредным действием враждебной окружающей среды.
Что касается правого камня, то внешний вид разломов более свежий и количество фрагментов ближе к полному комплекту оболочки целого камня. В общем, все тоже, необходимы направленные исследования и системный анализ. Возможно, Оппортьюнити станет делать предварительные фото камней с нескольких ракурсов, - до и после, в этом случае путь к пониманию «природы происхождения марсианских камней» станет еще на 30 метров короче. Впрочем, присутствующим на форуме до слез всё давно понятно, и речь идет об обсуждении вторичной информации, о нюансах. Типа, кто и сколько сказал, а что где и когда, этап, пройденный 8 лет назад. NASA, явно тянет удовольствие, впрочем нам всем это понятно и мы согласны, - работа завсегда подождет, удовольствие оно это .... прежде всего, и, взамен чего-либо, и мы так считаем и живем поэтому.
Фото NASA/JPL, - уважаем тех, кто хорошо и правильно работает
Слава Свободной Украине!
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #47 - 10.04.2014 :: 00:04:43
 
Curiosity Sol 589 не до конца понятное свечение на горизонте.
...
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/index.html#.U0WJoCDj548
http://www.nasa.gov/jpl/msl/mars-kimberley-20140408

...
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA18077

По Интернету гуляет «сенсация», на Марсе в кратере Гейла Curiosity якобы обнаружил свет «фонарика».
В реальности свет, как сообщают эксперты NASA/JPL, скорее всего, представляет собой «солнечный зайчик», отражение солнечного света от куска зеркальной породы. Как видно по фотографии, свет находится ниже горизонта, поэтому это не прямые лучи солнца, но направление совпадает на солнце. Продолжительность свечения, примерно 1 секунда, явление относительно редкое, наблюдается примерно 1 раз в неделю в вечернее время.
Продолжительность одна секунда, указывает на то, что это не может быть пыль поднятая ветровым вихрем, обычно время которого многие секунды. Спектр света NASA не указывает, скорее всего, само собой по умолчанию считая совпадающим с солнечным.  Про «фонарик» это всё, но на фото есть наши старые знакомые, - борозды.
...
...
...

649кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00589/op...
695кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00589/op...
392кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00589/op...

Борозды встречаются на пути Curiosity, довольно часто, и скорее всего их оставляют  не «живые ползающие камни», а принудительное перемещение камней некой «пятой силой». То есть внешним воздействием на камни.

...
540кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00595/op...

Поскольку, обратим внимание, на фото едва заметный след Curiosity, в этом же самом месте, и, это очень странно, одновременно глубокие борозды оставленные мелкими камешками. Поэтому едва заметный след колес внушительного по размерам ровера смотрится неестественно. 
- Что бы другое это значило, и какие силы двигают и вдавливают камешки?

Сuriosity, специально полтора года полз в это место, запланированное как остановка "the Kimberley", выделяющееся тем, что здесь сходятся сразу четыре различных вида поверхности.

...
11.7мб https://farm8.staticflickr.com/7414/13674264413_b246a6c15b_o.jpg

Склон холма, несколько полузасыпанных и заросших борозд, примерно соответствующих размеру камней, и, что особенно странно, - камни на склоне ориентированные по вертикали. Так же как скажем земные деревья растущие на склоне гор. У земных растений «вертикальность» следствие в том числе и выпаривания воды из верхушки, и возникающего из этого  осмотического давления, что является марсианским аналогом неизвестно,  но скорее всего все то же сочетание солнечного тепла и углекислотного наполнителя. Curiosity, имеет лазер и вполне может провести сравнительные анализ содержания СО2 в верхней части.

...

123кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_face420bfc_b.jpg
1.3мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://farm6.staticflickr.com/5528/9578111726_d8fa060733_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Возможно NASA, проявит интерес и опубликует сравнительные фото камней Север-Юг, состояние основания камней (корневое отверстие), состояние поверхности под основанием камня (после смещения камня колесом и зачистки корневой лунки). Если состояние поверхности под местом положения камня  иное, чем повсеместно, то камни, учитывая все перечисленное, скорее всего, растут.

...
Фрагмент, нижняя часть фото.
3.7мб полный вид фотографии, явное различие состояния камней верхней и нижней части фотографии, точно так же различается и состояние дюн. В верхней части фото, дюны перемещаются аккуратными колонами, внизу расплющены и поверхность изгажена расщепленными камнями и валунами, все напоминает: охоту, расщепление-поглощение и шлаковое поле.
3.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_01603...
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370

Напомним, анормальность «просеки», оставляемой грядами дюн,  - если бы камни не росли вновь, то за многие миллионы лет, беспорядочное перемещение дюн туда-сюда, якобы только по воле ветра, привело бы к их полному, повсеместному исчезновению. Тогда как на расстояние двух-трех километров в нижней части просеки, то есть в том месте, где дюны были когда-то, камни появляются вновь. Все это в пользу версии дюны охотники, камни растения.


Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=589&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=589&camera=NAV%5FLEFT%5F
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #48 - 10.04.2014 :: 20:40:10
 
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #49 - 11.04.2014 :: 23:09:23
 
Свечение, смещение плитки, землетрясения, лунные кратковременные явления.
...

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=eadaeaaa5002ab4f3cfaed8534e93bb9&...
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=589&camera=NAV%5FRIGHT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=NRB_449790582EDR_F0310000NCAM...
(свет на линии ближнего холма)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=588&camera=NAV%5FRIGHT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=NRB_449700848EDR_F0301254NCAM...
(Оба раза на линии ближнего горизонта)

Суммируем что есть.
Правая камера два случая «видит», левая не видит, (оба раза).
«Свет» фиксировался несколько раз.
Примерно из одной точки.
Угол на солнце разный.
Свет чаще расположен на линии горизонта.
Расчетное расстояние до источника 160м.
Эксперты NASA/JPL, оценивают продолжительность свечения в 1 сек, но это предположение только для объяснения того, что левая камера не зафиксировала свет.
Явление аномального свечения примерно раз в неделю, чаще поздним вечером во время и после захода солнца. Аномальные блики, впервые дни фиксировал и Оппортьюнити.

ИМХО
«зеркальный кусок скалы», никогда не наблюдался вблизи в требуемом состояние.
Все камни или куски камней, все без исключения образцы породы, наблюдавшиеся ранее, всеми аппаратами никаким образом не соответствуют требуемым условиям.  Тогда как «световые блики» явление заурядное, если бы причина была в  скале-зеркале, давно бы сняли подобные куски породы вблизи.
Да и условие для солнечного зайчика, - примерно 1 секунда свечения, слишком маленький промежуток времени для блика от фиксированного положения зеркала. Поскольку Марс вращается примерно, как и Земля и угловое смещение солнца медленное, - при реальном зеркале, существование «солнечного блика» порядка минуты с постепенным угасанием.
Спектр свечения не известен.
Явление явно аномального толка, сродни лунным свечениям, впрочем, внизу есть комментарий эксперта NASA/JPL.

«КРАТКОВРЕМЕННЫЕ ЛУННЫЕ ЯВЛЕНИЯ»
http://old.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=54
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кратковременные_лунные_явления
http://www.arracis.com.ua/moon/m114.html
http://smashpipe.com/science/videos/kLcvfsAryqE/Strange_UFO_Light_On_The_Moon_Fe...
http://marischaro.livejournal.com/112683.html
http://polsergmich.blogspot.com/2013/05/blog-post_15.html
...
«Перемещающийся по поверхности Луны «светящийся» объект и его след.»
http://www.smoliy.ru/spaceanomal.php?m=1358

Коммент Джастин Маки:
...

«Сейчас ученые рассматривают еще одну возможность: возможность того, что яркие пятна могли быть бликами солнечного света, которые достигли прибора с зарядовой связью камеры CCD напрямую через [отверстие в корпусе камеры, - такое ранее случалось с другими камерами Curiosity и других марсианских роверов, когда входящий солнечный свет точно выравнивается относительно камеры", говорит Джастин Маки, ведущий инженер камер проекта.»
http://sweet211.ru/ogni-na-marse-eto-ne-inoplanetyane.html

PS
Напомним, что «кратковременные вспышки на Марсе», многократно наблюдали не только аппараты со специфическим устройством фотокамеры, но и с Земли, обычные астрономы с обычными инструментами, - аномальное на Луне, Марсе есть.
...
https://www.flickr.com/photos/lunexit/13772432295/sizes/m/in/photostream/
...
https://www.flickr.com/photos/lunexit/13721638393/sizes/m/in/photostream/
...
1.6мб http://farm6.staticflickr.com/5454/8928493182_c0d1bc753f_o.jpg
...
1.3мб http://www.agu.org/news/press/images/pr_2012-09-hi-res.jpg
2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg
http://www.universetoday.com/94092/does-mars-still-shake-rattle-and-roll/
(касательные силы смещают: плитку, камни, сжимают породу, пьеза эффект вызывает свечение)

Возможно подобные борозды или часть из них, проявление «жевания верхних плит», смещение верхнего слоя породы, поскольку версия наличия «пятой силы» создающей касательные напряжения, одновременно объясняет как перемещение камней и камешков, так плитки. Что много раз уже фиксировалось и возможное объяснение повреждений колес при сокращении междуколесного расстояния.
В свою очередь, смещение плитки, способно вызвать пьеза эффект, сопровождающийся, в том числе и свечением.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пьезоэлектрический_эффект
http://www.lit-phonon.ru/page1/03/1
...
«Тайна призрачных огней землетрясений открыта учеными НАСА»
http://srl.geoscienceworld.org/content/85/1/159
http://scientificrussia.ru/interesting/mystery-of-earthquake-lights
«Вспышки при землетрясениях»
https://www.youtube.com/watch?v=7ss7EKX4D4E&feature=player_embedded
http://www.vseneprostotak.ru/2011/05/vspyishki-pri-zemletryaseniyah/
«ФИЗИКА ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ И СОПУТСТВУЮЩИХ ЕМУ ЯВЛЕНИЙ В
ЛИТОСФЕРЕ, АТМОСФЕРЕ, ИОНОСФЕРЕ И МАГНИТОСФЕРЕ.»
http://vvkuz.ru/books/phys.eart.pdf

Мнений много. Поэтому, имеет смысл доказать сказанное серией фото, - в ожидаемое время провести серию снимков, и, если эффект повторится многократно, все порадуются за NASA/JPL. А, если повтора не будет, проехать в направлении источника, попутно исследуя поверхность, собственно какая разница, где ее исследовать. Везде много интересного.

- У кого, есть другие предложения?
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #50 - 19.04.2014 :: 07:43:46
 
Камера (правая и левая камеры установлены с разворотом 180 градусов).
...
Участниками форума http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=1844f2f59c0903c88063093072fe52de&...
продолжен системный анализ проблемы «фонарика».
метод исследования выбранный ими, достаточно строгий. Была составлена специальная программа для  просеивания всех фото и выявления, каких-либо светлых бликов. Найдено примерно 180, из новых не один «кандидат в блик», - не похож на блик «фонаик» из обсуждаемой серии двух или даже с учетом третьего.
...
Все вновь найденные «блики», скорее просто белые пятна на поверхности, то есть светлые куски породы, но не блестящие поверхности способные зеркально переотразить солнечный свет.
К тому же, главной особенностью обсуждаемого феномена «фонарика», был не только как бы посторонний источник света, но свет видимый в сумерках достаточно далеко (на что не претендует ни один из дополнительно найденных), и кроме этого родство двух свечений (589, 588) между собой, по принадлежности к линии горизонта, и общему направлению на одно место Что ни разу не совпадает в случае 180 вновь найденных светлых пятен. Которые, конечно же, небыли бы видны на таком расстояние в данное время суток сумерки, а найденные дополнительно светлые пятна, - видны днем и вблизи. 
В этом смысле, тщательный просмотр всех фото, - констатация факта, = полного отсутствия аналогичного явления в прошлом.
Вроде как так??
"Сейчас ученые рассматривают еще одну возможность: возможность того, что яркие пятна могли быть бликами солнечного света, которые достигли прибора с зарядовой связью камеры CCD напрямую через [отверстие в корпусе камеры, - такое ранее случалось с другими камерами Curiosity и других марсианских роверов, когда входящий солнечный свет точно выравнивается относительно камеры"
http://sweet211.ru/ogni-na-marse-eto-ne-inoplanetyane.html
Что касается попадания света напрямую через некую «щель в корпусе», минуя объектив, при «точном совпадении направления на источник света», то здесь не понятна физика явления или ее изложение.
В самом деле, что есть «источник света»?
- Солнце? Отражающее зеркало от обломка? Коронный разряд? Или некий участок поверхности корпуса  самой камеры, переотражающий свет солнца в объектив. Но, все перечисленное это никак не минуя объектив, а через него.
Согласимся, при точном направлении на источник света, собственно сам «источник» обязательно будет в центре кадра! Как по-другому?
А если в корпусе отверстие «компенсационное, тепловое расширение корпуса?», то, причем здесь линия горизонта и исключительная редкость явления?
Даже, не затрагивая характер блика как такового от света, попадающего через корпус, безразлично как именно работающей матрицы, все перечисленное не проходит под предложенное объяснение.

...
Источник света находится точно на линии горизонта создаваемого поверхностью ближнего холма, а не в центре кадра и это свечение не само солнце. Что касается зеркального обломка, то уже писалось, - левая камера не видит, а зеркало переотражало бы несколько минут с постепенным угасанием. Это, кроме того, что, никогда такое «зеркало» не встречалось вблизи.
То что «правая камера показывает - левая нет», конечно, как раз и могло бы быть связано с тем, что камеры не одинаковые. Но, не видно объясняющего механизма. То есть камеры однотипные, но установлены с разворотом на 180 градусов, из-за удобства монтажа кабеля, но в чем суть явления «фонарика»?
Разворот камеры, важное обстоятельство, и при отсутствии совпадения источника с линией горизонта, и наличия объясняющего механизма свечения, - имеющее прямое отношение к аппаратному сбою, или др. но этого нет. Поэтому, суммируя все перечисленное, включая проведенный статистический анализ, делаем вывод, - загадка не разрешилась и даже более того, проблема «фонарика» стала загадочнее.
Что касается двух статистик, первая статистика два случая когда свет видела только правая камера = 50%.
Вторая статистика что «фонарик» находился именно на  тонкой линии горизонта в двух случаях из трех. Линия горизонта 1/100 ширины кадра.
Здесь оценка случайного совпадения с линией горизонта не выше 1/1000.
То есть «правая и левая камера» не менее чем в 500 раз вероятнее, чем дважды попадание блика строго в линию.
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #51 - 20.04.2014 :: 17:14:04
 
«Феномен "бродячих камней" был объяснен еще в начале прошлого века
Об авторе: Александр Михайлович Портнов – доктор геолого-минералогических наук, профессор.

...   
Камень-ползун. Долина Смерти. Калифорния. Фото из архива автора
Уже многие годы общественность обсуждает мистический факт: камни на поверхности земли движутся, «гуляют», «бродят», «танцуют». Одним словом, не лежат на своем законном месте, а ведут себя вызывающе, нарушая законы физики, пространства, времени. Своим поведением они свидетельствуют о наличии духов, потусторонних сил, бесов, «каменной жизни» и т.д. Особенно постарались раскрутить «живые» камни туристические фирмы, организующие путешествия в Долину Смерти в Калифорнии. Оно и понятно: в раскаленной пустыне, где установлен мировой рекорд жары, смотреть не на что, кроме как на следы разгула каменных компаний, оставшиеся на плоском глинистом дне пересыхающего озера Рейстэк-Плайя в «долине движущихся камней».

Теперь выяснилось, что движение камней увидела NASA: булыжники живут напряженной личной жизнью и в ледяной пустыне Космоса. Например, развитие техники позволило сфотографировать следы пробежки камней на Луне. Американские космонавты на Луне наблюдали, как камни «принимают солнечные ванны» и буквально толпятся на южных склонах лунных кратеров, уходя, как пингвины в Антарктиде, из тени северных склонов.

Последнюю каплю добавили американская автоматическая станция МRO и марсоход «Оппортьюнити», обнаружившие движение камней на Марсе. Ученые NASA были вынуждены признать, что не в силах объяснить это загадочное явление. Еще раз подтвердилась точность поэтической строки Владимира Высоцкого «...как что неясно, молчит наука». Естественно, в Интернете замелькали «научные гипотезы» о гравитационных и магнитных аномалиях, марсотрясениях, метеоритах, влиянии ветра, дьявольских вихрей и просто о существовании цивилизации камней – «небелковой жизни» и пр.

Всего лишь кристаллики льда

Как обстоит дело в действительности? Движущимися камнями геологи называют отдельные глыбы горных пород, которые перемещаются по щебнистым пустыням или такырам – глинистому дну временных пересыхающих водоемов, оставляя за собой на почве длинный и хорошо заметный след. Такое странное поведение камней вызывает естественное удивление, поскольку причина подвижности для огромного большинства людей остается загадочной.

Между тем это явление давно заметил и объяснил известный советский геохимик и минералог академик Александр Ферсман в замечательной книге «Занимательная минералогия», впервые изданной еще в 1935 году. Он писал: «Во время наших Хибинских экспедиций за Полярный круг нас поразило следующее явление: по утрам, после ясных морозных ночей, мы наблюдали на площадках многочисленные тонкие иголочки льда, стоявшие вертикально в виде изящных, блестящих на солнце стебельков. На концах своих они несли песчинки и гальки различной величины, которые они, вырастая, подняли с поверхности земли. С первого взгляда они малозаметны под такой сплошной крышкой галек, и лишь вблизи бывает видно целое поле прозрачных ледяных иголок. Длина ледяных кристалликов от 1–2 до 10–12 см; особенно длинные волокна можно видеть в защищенных от ветра местах, под большими камнями, в углублениях. В толщину иголочки имеют до 0,5 мм.

Ледяные стебельки обычно срастаются вместе в столбик и сообща поднимают гальку... Под камнями до 12–15 см в диаметре ледяные иглы поднимают камень с одного края или образуют сплошной бордюр по краям камня... Наблюдали это явление также в Бугульминском округе Самарского края и на Амуре; отмечают его в высоких областях Альп. На многочисленных шведских болотах образуются целые заросли таких тонких ледяных игл, накрытых сверху гальками. В Японии они хорошо известны под названием «симо-басира» (бруски инея). Ничтожные иголочки льда сообща совершают значительную работу постепенного перемещения галек. Поднимая их на своих головках, кристаллики утром при таянии изгибаются навстречу солнцу, и гальки падают уже не на то место, откуда лед их поднял. Так понемногу кристаллики передвигают камни по глинистой поверхности площадок к востоку».

Итак, внимательный наблюдатель Ферсман давным-давно описал движение камней на скользкой глинистой поверхности под действием растущих игольчатых кристаллов льда. Добавлю, что в отчете экспедиции барона Эдуарда Толля, проведенной в начале ХХ века, имеются фотографии ископаемого льда на острове Ляховском, расположенном в море Лаптевых. Здесь древний лед прорастает в вечной мерзлоте гигантскими столбообразными кристаллами высотой до 10–12 м, которые раздвигают грунт и поднимают валуны весом десятки тонн! Сила растущих столбчатых кристаллов льда чудовищна.

В Хибинских, Ловозерских и Кейвских тундрах Кольского полуострова, на высоких плоскогорьях Тянь-Шаня мне доводилось наблюдать те же процессы. Особенно часто иглы льда растут во время осенних заморозков, когда за ночь камни сильно охлаждаются, а утром с первыми лучами солнца в более теплом воздухе пары воды конденсируются под камнями, образуя иглы льда. Камни обычно движутся в сторону солнечных лучей. Об их сдвиге свидетельствуют светлые пятна на желто-бурой поверхности земли.

Разгульная «каменная жизнь»

На сухом дне озера Рейстэк-Плайя, где «гуляют» десятки и сотни булыжников разного состава, никто не наблюдал движения камней летом. Следы движения возникают весной, когда в окружающих горах высотой до 3500 м тает снег и потоки талой воды устремляются в озеро, а точнее – в «долину движущихся камней» размером примерно 3 на 5 км. Высота долины – 1131 м над уровнем моря, поэтому в феврале здесь ночная температура ниже 0 градусов по Цельсию. Влажная глинистая почва и холод, накопленный валунами за ночь, способствуют конденсации влаги и росту под камнями игольчатых кристаллов льда, дружно поднимающих и движущих по скользкой поверхности глыбы весом до 350 кг.

Следует учитывать, что почвенная вода здесь соленая, поскольку испарение в долине в 50 раз превышает поступление влаги. Почвенные соли, такие как поваренная соль, бура или сульфаты натрия и магния, быстро кристаллизуются, но в воде мгновенно растворяются. Они также могут двигать камни. На мой взгляд, «загадка» здесь нужна лишь турагентствам.

Но изменение в течение года точки восхода солнца, разная температура, разная скорость таяния льда и, наконец, текущая весной вода в калифорнийском озере Рейстэк-Плайя меняют направление следов камней. Как пишут американские наблюдатели, в Калифорнии их многолетнее северо-восточное направление движения в последние годы сменилось на юго-западное.»
(текст статьи сокращен)
http://www.ng.ru/science/2014-02-26/11_rocks.html


Анализируем.
Фотографий «светлых пятен» следа оставленного камнем при перемещении игольчатыми льдинками А. М. Портнов не приводит.  Но, согласно приведенной цитате, след оставленный камнем выглядит иначе, следовательно, отличается и механизм его образования.

«Об их сдвиге свидетельствуют светлые пятна на желто-бурой поверхности земли.»

Про следы камней в Долине смерти так не напишешь. Согласно цитате, следы разные, - и это относится ко всем случаям: Долина смерти, Луна, Марс, Фобос, Лютеция, Веста, Диана, Эрос и многих др.  Всюду следы оставляемые камнями, - различны, неодинаковы и по внешнему виду и по размеру.  Чаще всего «след камня», - глубокая борозда, хорошо видимая как вблизи, так и с орбиты, но борозды, сильно различаются между собой. Например, в Долине смерти, камни часто перемещаются группами, периодически круто меняя направление движения.
Вывод, в большинстве случаев, имеет место явления различной природы. То есть, камни на Земле и Луне перемещаются по разным причинам.

Долина смерти.
... 
http://nepoznannoe.rolevaya.ru/viewtopic.php?id=54 ;  
http://tyrist.biz/north-america/smerti.html
...   
http://www.zapovedniki-mira.com/nation_parks_usa/120-nacionalnyy-park-dolina-sme...
В случае Долины смерти, описание следа согласно  цитате из статьи А. М. Портнова, не совпадает с наблюдаемым, на фото из Долины смерти, где имеет место явно принудительное перемещение камня волоком. С образованием глубокой борозды, а не «след светлых пятен» на поверхности высохшего дна озера.
Из наблюдаемого ничто не совпадает, поэтому вывод, - явление якобы уже давно имеет объяснение, - некорректен.
...   
http://www.thelivingmoon.com/43ancients/02files/Earth_Images_03.html
Против перемещения камней льдинами, выдвигается основное возражение, - о не строго параллельном движении группы камней. Но геометрической параллельности борозд, при данных условиях быть не может. Камни, вмороженные в льдину взаимно неподвижны, но льдина перемещается не строго поступательно, а в зависимости от состояния дна свершает развороты. Поэтому положение камней между собой остается постоянно неизменным, но позиция камней относительно линии движения меняется, то камни перемещаются друг за другом как бы в след, то льдину разворачивает, и камни движутся фронтом, соответственно расстояние между бороздами становится больше или вновь уменьшается. Все это легко понять, проделав несложный опыт, - зажав несколько фломастеров между пальцами и проведя ладонью над бумагой, при этом одновременно разворачивая ладонь на 30-90 градусов. Расстояние между линиями соответственно будет меняться, способом аналогичным наблюдаемому в Долине смерти.

Таким образом, вследствие сильного различия условий, и сильного отличия внешнего характера самих следов, правильный вывод, -  имеет место отличие причинно-образующих явлений, приводящих к перемещению камней.

Луна.
...   
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo5_h168_2.html
... 
Фото 
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-144-21992HR.jpg
Фото
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/a17_21255det.jpg

В частности глубина борозды оставленная «Черным камнем» (высота которого восемь метров), составляет порядка метра.
- Тогда причем здесь тонкие, игольчатые столбики льда?

...   
...   
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t8404-apollo-17-par-lro

Скала Трейси на фотографии ЛРО, высота скалы примерно три-четыре метра, глубина борозды около полуметра.
На Луне температура днем достигает +125С, ночью опускается до -170С. На глубине 1.5 метра, температура постоянная и равна -42С. Более чем достоверно, что температура под скалами высотой 3-8 метров также постоянная и примерно равна этим самым -42С.

Конечно, в вакууме лед при его наличии сублимирует, но в чем физика конденсации паров воды на горячей поверхности по курсу перемещения скалы?
Если бы лед и был, в сколь угодно малом количестве, что еще необходимо доказать отдельно, то пары воды постепенно сконденсировались бы, в тени глубоких кратеров, но никак не перед скалой. И уж точно, глыбы льда не кочевали бы по раскаленной пустыне.
В данном случае механизм участия «игольчатых льдинок» невозможно принять по умолчанию, как само собой разумеющееся объяснение, его необходимо описать методично, учитывая все особенности окружающей среды.

...   
«Цепочки мелких углублений» Небольшие ямки, тянущиеся за камнями.
Фото
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21652HR.jpg
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-3.htm

Фобос.
...   
http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.com/2012/11/blog-post_10.html
Наверх
« Последняя редакция: 20.04.2014 :: 20:07:51 от Roman-81 »  
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #52 - 20.04.2014 :: 20:09:13
 
Фото
http://rusrep.ru/images/upload/187014_photo.jpeg
http://rusrep.ru/article/2011/11/09/fobos/
...   
«Характерные для Фобоса параллельные линии-борозды, идущие по поверхности независимо от рельефа. Изображение: ESA»
http://pda.smoliy.ru/ufonewsarchive.php?m=217&p=15&pda=1

Марс
...   
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=NRB_431952604EDR_F0151230NCAM...
...   
961кб http://cdn.phys.org/newman/gfx/news/hires/2012/1-doesmarsstil.jpg
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
http://planetarynames.wr.usgs.gov/SearchResults?target=MARS&featureType=Fossa,%2...
Фото
http://farm6.static.flickr.com/5207/5324025312_6d5c9cabfa_z.jpg
Фото
http://farm6.static.flickr.com/5087/5323414335_974e426134_z.jpg
Камень сползает самостоятельно или его затаскивает «пятая сила», борозды на склоне и скорее всего очередной нависающий камень готовый сползти вниз.
Веста
...
...
Фото
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2b/Vesta_darkside.jpg/600p...
...
http://www.nasa.gov/mission_pages/dawn/main/index.html#.U1NItCDj548
Борозды шириной километры и длиной десятки километров.
Лютеция
...
«Последняя область — Норика, пересечена бороздой длиной до 10 км и глубиной до 100 метров.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/(21)_Лютеция
https://www.windows2universe.org/asteroids/asteroid_lutetia.html
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Rosetta_triumphs_at_aste...
http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=21

Выводы.
Характер борозд, как и местные условия всюду собственные, сильно различающиеся между собой, соответственно и причины, приводящие к перемещению камней должны быть разными. Поэтому неправильно делать ссылки на автора, никаким образом не распространявшего свои наблюдения на все случаи жизни. Единственно правильно, провести собственное исследование каждого явления отдельно, начав с физического описания сущности явления. Включив в список под номером один, упомянутое явление, - «игольчатых – льдинок», но как частный случай.
Поскольку ни одна ссылка не является доказательством само по себе, доказать что-либо, это исследовать явление через законы физики.
Поэтому ссылка  А. М. Портнова, на академика Александра Ферсмана, чистой воды поверхностное суждение. Как в прямом так и в переносном смысле.
Текст «статьи» достаточно пространный, именно от того, что в нем мало фотографий. Фотографии А. М. Портнову, конечно же, известны (фотографии известны буквально каждому!), но анализировать фотографии... значит  исследовать явление по существу. А, это менее солидно, чем сослаться на уже существующее якобы открытие, к тому же сделанное известным автором. Тогда как при глубоком анализе каждого отдельного случая, обязательно вскроется целый пласт неизвестного, а значит парадоксально-нетривиального. Поэтому проще «закрыть» тему, приведя «общее объяснение», не отвлекаясь на частности и законы физики.

Физика.
Теперь обсудим возможный механизм образования «игольчатых льдинок».
Первое, представим мелкий водоем с выступающим слоем гальки, или влажный песок, и воду нагретую в интервале постоянных положительных температур независимо от температуры воздуха. Одновременно температура воздуха ниже нуля (-10С-15С-25С).
Что произойдет с небольшой галькой, выступающей из тонкого слоя теплой воды?
В этих условиях выступающая часть гальки, является охлаждающим радиатором.
В случае если сохраняется значительный перепад температуры, например наличие термального источника подогревающего воду, и одновременно сильно охлажденный воздух, идущий предположим с гор, то выступающая часть гальки остынет и на ее погруженное основание наморозится слой льда, и, слой льда под галькой будет расти, чем ниже температура воздуха, тем толще слой льда.
Толщина и высота нижней сосульки зависит от многих конкретно взятых условий состояния среды: - минерального состава воды, гальки, песка и теплопроводности гальки, размера этих самых льдообразующих конкреций (песчинок, гальки), наличие солнечного света, скорости ветра, температуры воды и воздуха и много другого.
- Способен камешек поднятый таким образом на некоторую высоту сосульки, упасть вперед, растаять и вновь подняться?
Технически это возможно, законы физики не запрещают, но след камня при таком способе перемещения, будет специфически характерным. Условное пятно иного цвета на просохшей поверхности. Которое, может образоваться, как раз по причине минерализованной воды, - отложения вымороженных солей и влияния чистой воды при циклическом таянии сосульки.
Теперь применим данное описание к лунным условиям. На Луне температура под сдоем реголита постоянно ниже нуля – 42С. То есть, приток тепла снизу исключен, на Луне тепло идет сверху, то есть все наоборот. Жидкая вода на Луне так же невозможна. На Луне наблюдаемые следы и борозды оставляют камни и скалы, а вовсе не мелкая галька и песчинки, способные быть тепловой антенной и заморозить под собой лед. То есть полное отсутствие каких-либо аналогий и подобий.
- Тогда в чем смысл объяснения, всех типов борозд, где-либо, когда-либо отмеченных?
В чем смысл переноса специфически индивидуального механизма «игольчатой льдинки» образованной в теплом водоеме в горной местности в условиях земной атмосферы, - на лунные условия? Объяснение, это, описание механизма реализующего явление, нет описания механизма, значит, нет, и объяснения. А, что есть? В данном случае, легкомысленные суждения и необоснованные обобщения.
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #53 - 26.04.2014 :: 07:54:45
 
Фото следов на Луне. Вначале отдельные следы, затем затоптанные поля и местности.
- Речь идет о длинных протяженностью многие километры однотипных вмятин, которые конечно же не мог оставить метеорит. Поскольку, все «мелкие кратеры» одинаковы по размеру и сохранности,  как это было бы при изучении следов на земле.
...
Аполлон 17, камни и следы, которые изучали астронавты.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21060HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21061HR.jpg
множество следов разнотипной формы и размера
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21585HR.jpg
отдельные следы, снятые специально как след, отпечаток.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21651HR.jpg
одиночный отпечаток следа в центре фотографии.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21652HR.jpg
три отпечатка следа по диагонали
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21653HR.jpg ;
один отпечаток в центре фотографии
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21654HR.jpg
след внизу слева
Приведенные фотографии последовательно снимают один и тот же след.
Описание следа астронавтами экспедиции Аполлон17.
142:40:24 Боб, следы камней действительно «цепочки маленьких кратеров». 
Фото следов в кратере Нансена, Станция-2
...
...
...

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21114HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21119HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21123HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21126HR.jpg
Астронавты продолжительное время едут вдоль следа, по ходу движения грунт выброшен из лунок оставленных как бы при беге.
Архив Аполлон17
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html
ФОТО
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-64-9180HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-66-9250HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-66-9311HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-66-9312HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-66-9313HR.jpg
Цепочка следов камней рядом со следами астронавтов. Меняя последнюю цифру адреса изображения, просмотрите соседние фотографии следов огромное количество. Есть гигантские следы размазанные последующим движением «туши».
Архив Аполлон-14
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/a14.html ;
ФОТО
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5768HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5769HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5770HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5774HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5793HR.jpg
Знаменитые фотографии сделанные Армстронгом при осмотре поверхности Луны.
Архив Аполлон 11.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/a11.html
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/images11.html
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/video11.html
Фото из смотрового люка
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5768HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5769HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5770HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5774HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-39-5793HR.jpg
Но как таковое изучение и объектное фотографирование следов началось, позже. Аполлон11 это триумф США, надо понимать суть момента. Главное американец наступил на Луну, еще установить флаг, приборы, собрать камни.  Исследование началось позже.

Фото следов с орбиты
...
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo5_h168_2.html
На фотографии с орбиты видно только огромные следы шириной 20-25 метров и длиной многие километры, на этой фотографии естественно маленькие следы в виде цепочек округлых вмятин не видать.
Надо понимать, что для анализа проблемы, имеют значение только факты, - а это фотографии и образцы грунта, доставленные на Землю. Образцы подробно исследовали и занесли в каталоги, - полный список ссылок на каталоги есть в многочисленных статьях, там много фото отдельных камней.
«ЧТО ЖЕ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ФОТОГРАФИРОВАЛИ АСТРОНАВТЫ  NASA, НАХОДЯСЬ НА ЛУНЕ? Часть 1-3»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9717.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html

А камни, доставленные на Землю, действительно необычные, всего за несколько лет некоторые из них не просто распались на части, или рассыпались в пыль, - а разложились! Имея в виду, что твердые камни, доставленные на Землю астронавтами и помещенные в специальную камеру с глубоким вакуумом, - разложились и перешли в газообразное состояние. Это ли не удивительно?
То есть речь идет о лунной жизни, обходящейся без воды, использующей для метаболизма процесс электризации и сухой электролиз. В виде пищи электризованную солнечным ультрафиолетом лунную пыль. Астронавты соскребали налипшую на скафандры пыль, они ее называли «грязью», - и пробовали на вкус, так вот лунная грязь оказалась вполне съедобной, даже для человека. Так астронавты и говорили, - ее  можно есть, вкус сносный, похоже на шоколад с порохом.
Стенограмма разговора при обсуждении множества взаимно пересекающихся следов.
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta2.html
http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-138-21051HR.jpg ;  
http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-138-21082HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-142-21732HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21585HR.jpg
(Аполлон-17, это четыре разных места)
Фотографию удобно открыть, затем заменяя последнюю цифру в адресной строке, осмотреть всю окрестность кругом, пройдясь вперед и назад. И вы увидите, астронавты действительно ездят по следу, след пересекает множество других следов, примерно как в дикой местности Австралии или Африки, и разговор астронавтов связан все время с ними, - что это, как понять происхождение, что это за камень в конце следа и пр. и пр.
Аполлон-15, Термитник на Луне
...
http://savepic.su/3392764.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-87-11772.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-87-11778.jpg
(А это что? Непонятного на Луне много и его невозможно свести к двум-трем явлениям.)

Не будем осуждать первооткрывателей, они в необычной ситуации и сильно нервничают, но у нас много времени, и мы все в теплых кабинетах. И, для нас, спустя 40 лет, уже не простительна, столь аляповатая неосведомленность в деталях при желании поведать Миру собственное видение реальности.
Мир вокруг нас иной, и к этому пора привыкнуть.
Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне?
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-3.htm
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Исследовать непознанное, правильно, - изучать все факты, методично сопоставляя законы физики с тем что нам открывается на фотографиях.
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #54 - 01.05.2014 :: 07:07:10
 
...   
3мб https://farm6.staticflickr.com/5312/13886345067_67ee148952_o.jpg
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Шлейфа почти нет. Но, учитывая, крупные комочки и 1/100 плотности марсианской атмосферы, явную асимметрию высверленного материала с большим преобладанием слева, должно иметь иную причину, чем слабый марсианский ветер. Ведь, кадр четкий, следовательно, ветер, даже пыль не поднял, - тогда каким же образом возникла наблюдаемая асимметрия горки образованной из крупных комочков?  Но, главное даже не это, сравните, с предыдущими аналогами, есть разница требующая изучения.
...   
5мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8961455555/sizes/o/
...   
5.3мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8961455555/sizes/o/
...   
400кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16936.jpg

Так вот удивительно даже не то, что в предыдущие разы, шлейф был значительно длиннее, а то, что тогда, - «стакан» был абсолютно пустым. Более того, неизвестная сила, удерживала крупинки породы на гладкой стенке, причем в направлении шлейфа, а правильное образование ветряной тени с обратной стороны. Именно с противоположной стороны к направлению шлейфа, должна была образоваться подветренная горка, но ее совсем нет. А, значит, ветер, здесь ни при чем. Шлейф образован не ветром. То есть, «не ветряная» версия, подтверждается как не правильным поведение мелких песчинок и пыли предыдущих шлейфов, так и крупными комочками вновь просверленного отверстия. Та же мысль, но выраженная более основательными комочками. Определенно, «пятая сила» в данном месте имеет, несколько иную природу и сосредоточение или рассредоточение... Отличие не велико, но оно есть.

...   
910кб http://farm4.staticflickr.com/3793/9461841180_02a2900953_b.jpg
...   
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1845/image118.jpg
http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image072.jpg
...   
2мб https://farm8.staticflickr.com/7253/13828205645_668d19560f_o.jpg
Очередное отверстие в колесе Curiosity, - камни действительно острые, но прочность колес рассчитана на марсианский вес, и преждевременное разрушение выглядит таинственно.
Подытожим, на Марсе есть нечто неизвестное, - разрушающее колеса, перемещающее камни, зажигающее огни, - жаль что Curiosity, мало сверлит, имея в виду направленное исследование «пятой силы», причины – следствия наблюдаемого. Пять-шесть, отверстий в одном месте, разнесенные по разную сторону канавок-рытвин, вблизи камней оставивших борозды, переползающих дюн, и, закономерного продолжения в направлении выявленного следствия-причины.
...   
3.6мб https://farm6.staticflickr.com/5067/14064023892_13dca15675_o.jpg
...   
3.1мб  https://farm8.staticflickr.com/7454/13973637424_6ab93cfa4e_o.jpg
Все дюны без исключения, перееханные колесами Curiosity, - выдерживают его вес, и даже в принципе не способны перемещаться ветром, в виду их высокой плотности. А, вот трансформируются, залечивая «раны» они всегда.
Якобы объяснение, наблюдаемого перемещения дюн, фиксируемого с орбиты, - что дюны это легчайшая, вулканическая пыль, - на практике ни разу не наблюдалось вблизи. То есть, легчайшая пыль, это домыслы, а плотная песчано-пылевая масса, прикрытая корочкой, это повсеместно наблюдаемый факт.
Эксперты NASA/JPL, скорее всего по сравнению фото данной местности, ранее сделанных с орбиты, уже нашли «мобильные дюны» находящиеся вблизи Curiosity, и сместившиеся за пройденное время, могли бы исследовать их вплотную. И было бы замечательно, показать сравнительные данные, - величину доказанного смещения, характер дюны вблизи, до наезда и после, состояние камней и обломочного материала по следу движения этой самой дюны (возможно и камней!), направление шлейфов пыли от просверленных вблизи дюны отверстий, спереди, сзади и на некотором расстоянии.
Curiosity, имеет прекрасное техническое обеспечение, реальная гордость американской научной мысли, и ничто не мешает исследовать отмеченные противоречия. На предмет системного анализа не тривиального наблюдаемого.
Тем более, то, что уже сделал Curiosity,  – великолепно, замечательно, непревзойденно и заслуживает нашего общего искреннего восхищения.
Триумф!
А, кто не согласен, с нашими простодушными восторгами, и нехитрыми замечаниями, пусть не безмолвствует, а проведет собственные исследования. Поскольку, несложно понять цель повсеместного распространения якобы «научного обсуждения», сакраментального летали-не-летали, что, по сути, является отвлекающим маневром от абсолютного факта, NASA/JPL, лидер исследований космического пространства. Спасибо за возможность наблюдать результаты. Справедливо признать, факт, что потраченные деньги не выброшены на ветер. Всегда есть моменты, которые не тривиальны по внутренней природе своей непонятной сущности. Мир неисчерпаемо сложен и, наблюдаемое на фото, тысячу раз доказывает эту азбучную мысль.  Respect и Уважуха.
Архив NASA Curiosity
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Фото NASA/JPL
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #55 - 07.05.2014 :: 23:17:51
 
Вибрация от второй скважины изменила шлейф ранее высверленного грунта.
...   
495кб https://farm8.staticflickr.com/7386/14148121223_9066538dcf_o.jpg
...   
1.1мб https://farm6.staticflickr.com/5531/14107675086_9af4b2014f_o.jpg
...   
230кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00621/mcam/0621MR0026590010401575E0...
265кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00621/mcam/0621ML0026590010205193E0...
(Шлейф пыли-камешков-комочков сполз в направлении ближайшей канавки)
...   
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
2мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg
...   
...   

...
Система контрольных скважин для анализа направления сил воздействия, возможность проверить взаимосвязь: состояние, позицию, зависимость расстояния до, величины канавки (действующая канавка или старая, уже не функционирующая и пр.).
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&sid=ee2c5210d237f8d3af93a3b90a7803...
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&sid=ee2c5210d237f8d3af93a3b90a7803...


Шлейф сепарировался и переместился по направлению к ближайшей трещине, ранее уже показывались фото, на которых присутствует сосредоточение-концентрация  камней и валунов вблизи трещин-разломов.
Возможная причина, камни перемещают силы касательные к поверхности, что легко апробировать системой скважин небольшой глубины просверленных с обеих сторон вблизи трещин. Этим будет полностью исключена «ветровая версия» и выявлено направление действующих сил в явном, повторно доказуемом виде.


Архив NASA/JPL
http://mars.nasa.gov/multimedia/images/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=621&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/
http://mars.nasa.gov/multimedia/interactives/billionpixel/index.cfm?image=PIA169...

Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Фото NASA/JPL
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #56 - 08.05.2014 :: 10:13:20
 
Шлейф пыли остановился именно посредине канавки.
...   
...
Шлейф остановился посредине канавки, - необходимо несколько отверстий с обеих сторон канавки. Случайное совпадение многих признаков, имеет определенное ограничение, 7-8 скважин вполне достаточно для анализа всех нюансов наблюдаемой аномалии.
2мб https://farm6.staticflickr.com/5531/14107675086_9af4b2014f_o.jpg
1.3мб https://farm8.staticflickr.com/7456/13944225958_2a8defcb1e_o.jpg
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Анализируем вторичные признаки. Шлейф пыли-комочков-камешков, от первой скважины, при воздействии вибрации, сместился строго в направлении ближайшей канавки, нигде не пересекая ее середины. Причем на фото высокого разрешения, по изменению цвета поверхности, видно, что пыль также сместилась в направлении канавки, и нигде не пересекая ее середины. Камешки и комочки при вибрации скатываются, и, в отсутствии ветра должны покрыть большую площадь. Тогда почему пыль создала более длинный шлейф? Если пыль переносится ветром, то канавка не может служить барьером.
Тогда как все перечисленное указывает, на натуральную причину направления шлейфа, - канавка, борозда. Именно ее «жующее» действие, то есть взаимное смещение плит, дробит камешки в пыль, создает пьеза эффект и возможно является причиной дырявящей колеса. Это же дает естественное объяснение многочисленным, - бороздам оставляемым валунами и цепочкам камней заполняющих канавы. То есть возникает взаимосвязанное объяснение комплекса наблюдаемых аномалий связанных с действием скрытого фактора, создающего бесчисленные свежего вида русла рек и ручьев, оврагов, канав, борозд при отсутствии воды в жидком виде в настоящее время.
Фото NASA/JPL
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #57 - 13.05.2014 :: 19:55:25
 
Аномальный шлейф пыли, не единственная странность, факты представляют взаимосвязанную систему крайне необычных явлений.
На фотографиях предстает, марсианский фрактал, - организация вещества как минимум в несколько уровней. Первый фрактал, - плитка, второй секция плиток разделенных мелкими ручейками, третий фрактал, блок километровых размеров, четвертый сотни километров, например кратер Гейла.
Викинг.
Дерево с листьями.
...
3.6мб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA00172.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?subselect=Instrument%3AVisual...
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=0b5138a209ede1c80a104f8bef...
Ассоциация кратеров объединенных в дерево. Глобальная система древовидной организации вещества, прослеживается объединение всех мелких и средних кратеров, наподобие листьев или цветов в земном кусте. Что представляют собой «перемычки» неизвестно, цвет показывает различие в температуре поверхности, то есть конгломерация кратеров, имеет общую температуру, отличающеюся от среднего фона поверхности. «Перемычки» не протоки лавы или воды, поверхность в этом месте может быть ровной.

...   
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=621&camera=MAST%5F
По крайней мере, в данном месте, сила, приводящая к смещению шлейфа невелика, шлейф заметно сместился только после второй скважины, следовательно, после действия вибрации. А, собственная вибрация была не значительной.
...   
265кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00621/mcam/0621ML0026590010205193E0...
Размер обеих скважин 1.6см, глубина первой 2см, второй 6см. Примерная длина первого шлейфа 1см, второго шлейфа 2см.
...   
500кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00620/mcam/0620MR0026570000401488E0...
https://www.flickr.com/photos/lunexit/14162533314/sizes/s/in/photostream/

...   
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/14180264223/sizes/s/in/photostream...
Мелкие бороздки на плитке рядом со шлейфом и на соседних плитках, так же как и ранее повсеместно наблюдаемые, показывают, каменный мусор ползет, перемещается. Причем большинство обломков не местного происхождения, скорее всего приползшие с выше расположенной «заросшей» камнями равнины. Результирующий вектор, скорее всего, сумма нескольких первичных. В данном случае, вблизи края плитки преобладает наименее слабая составляющая, возможно, от собственных осцилляций плитки. Скорее всего, от этой вибрации происходит дробление только самых мелких камешков, до 2-3мм, после дробления стекающих струйками пыли вниз (вниз склона и между плиток).
Обломочный материал сантиметрового размера и больше, перемещается, минуя мелкие канавки, (бороздки на плитках, примерно совпадают с направлением шлейфа), возможно реакция, на вибрацию плитки, накладывается вторая составляющая, - вибрация блока. Вторая составляющая, по-видимому, существует не постоянно, а периодически (изменяясь по величине и по направлению), периодически меняя интенсивность и направление, поскольку направление мелких бороздок имеет некоторый угол, в пределах 5-10 градусов, примерно такой же, как и у первого относительно второго шлейфа. Одна аномалия накладывается на вторую, вторая на третью и т. д..
2мб https://farm8.staticflickr.com/7457/13974542829_bee8373b3b_o.gif

...   
http://mars.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=5152
(ранее уже показанный свежесдвинутый грунт, камни не запылены, имеют чистые, недавние разломы)

...   
299к http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00396/mcam/0396ML1633004000E1_DXXX.... http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=396&camera=NAV%5FRIGHT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=399&camera=NAV%5FRIGHT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=388&camera=NAV%5FLEFT%5F
(борозды, часто встречаемые на пути Curiosity)

...   
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=388&camera=NAV%5FLEFT%5F
(подобные борозды невозможно объяснить как продавленные только собственным весом)
...   
529кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00609/op...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=609&camera=NAV%5FLEFT%5F
...   
512кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00611/op...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=611&camera=NAV%5FLEFT%5F
Скорее всего, сорванная плитка, провисшая с краю, уже не осциллирует, и сама является тем же каменным мусором. Сползая и разлагаясь-расщепляясь, - заполняет песком и пылью канавки в русле третьего фрактала.
...   
635кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00610/op...
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=610&camera=NAV%5FLEFT%5F

...   
http://mars.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=5776
http://mars.nasa.gov/multimedia/images/?s=126
http://mars.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=5563

...   
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=4715
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=51

...   
743кб http://cdn.phys.org/newman/gfx/news/hires/2011/1-mountainsand.jpg
http://phys.org/news/2011-12-mountains-ice-mars.html#nRlv
(крупномасштабные «канавки» и плывущие по ним скалы-камни)

Третий фрактал, ложбина. Современное состояние плитки, в виду повсеместного наличия следов смещений и перемещений, не может быть долговременным хранителем результирующих векторов. Скорее всего, повсеместное разрушение и обрушение плитки, процесс перманентный, плитка растет по ширине, трескается, некоторая разрушается-сползает, поэтому состояние плитки не сохраняется постоянным. Но состояние системы в целом, как таковой фактически не меняется. То есть, можно с определенной уверенностью заявить, - уже миллионы лет, сползание каменного мусора было примерно таким же, как и в наши дни. И, конечно же, никаких водных потоков, якобы существовавших 3-4 миллиарда лет назад, и прорывших все эти многочисленные русла, в неизменном виде сохранившихся до наших дней, в реальности никогда не было.
Для марсианских динамических процессов, эволюции поверхности, -  вода не требуется.
Но, поскольку процессы динамичны и переменчивы, следует методично проверить основные версии, - что именно перемещает камни?
- Уклон склона или наличие «пятой силы»? Поскольку если осцилляция плитки участвует в перемещении шлейфа, то, возможно тот же принцип участвует при перемещении некоторых дюн.

...   
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=101
Что перемещает дюны? ветер? сами перемещаются как небелковая биота? или осцилляции подстилающей плитки?
Отдельный вопрос, дюн много и они сильно различаются формой, возможно некоторая часть дюн отличается и по природе происхождения и форме организации, например барханы, искусственные, клоны, роботы, нечто абсолютно иное?

Opportunity Sol 236 кратер Эндуранс
...   
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00236/1P149143745RAD35CRP2587R1C1....
532кб http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00236/1M149144239MRD35CRP2977M2M1....
Sol 236 http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00236.html
Sol 238 http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00238.html
Sol 219 http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00219.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00219/1F147629285MRD35BGP1110L0M1....

...   
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00244/1P149845391RAD3600P2427L2C1....
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00244.html

Впрочем, для простых объяснений слишком много аномального, если перемещение дюн предположим, все же возможно объяснить осцилляциями подстилающей плитки, то структура песка наполнителя, составляющая тело дюны, настолько необычна, что вполне допускают мысль о сложной организации сравнимой с живым веществом, учитывая дополнительно и др. особенности, включая огромное разнообразие форм.
Например, воздействие фрезы Оппортьюнити, на «щупальце», синей дюны находящейся в кратере Эндуранс, показывает удивительную прочность «песка». Песок или песчаная смесь дюны, уж больно по особенному необычно сильно связана воедино, буквально наподобие живой плоти, и скорее напоминает резину чем свободно лежащую пыле-песчаную смесь. Нетрудно представить, что было бы с земным организмом после воздействия фрезы, очевидно, сравнительная прочность пылевой смести значительно выше живой кожи.

...   
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00306.html
Просто камень, фреза бурит значительно проще, чем сухой песок с пылью! Аномального слишком много, необходимо отсеять часть неизвестного, путем проведения направленных исследований.

...   
http://mars.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=5205
...
http://mars.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=5206
http://mars.nasa.gov/multimedia/images/?s=326
Давление атмосферы изменяется по сезону, при постоянной средней температуре, что, скорее всего свидетельство сезонного изменения метаболизма.

Шарики.
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image013.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image014.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040302a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040305a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040318a.html
http://farm9.staticflickr.com/8169/7972407192_90a893dafa_o.jpg
Шарики так же сезонно претерпевают изменения, весной едва выглядывают, а летом висят как ягоды.
Камни имеют однотипную форму, ориентированную по вертикали, пористую оболочку, с наполнителем, исследованные камни имеют внизу отверстие, «корневище» и, по-видимому, корневую лунку заполненную песком и пылью «корнями».
Ссылки.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=44f2b1c1e4f497b57afef1a438...
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=44f2b1c1e4f497b57afef1a438...
Статья
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8616.html
Марс странная планета со многими аномалиями, в совокупности вполне соответствующими необычной экосистеме.
Фото NASA/JPL
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #58 - 27.05.2014 :: 00:02:05
 
Луна, Марс, астероиды, - поверхность постоянно обновляется, возможно, имеют место не только «землетрясения и солнечный ветер», но имеют место и процессы метаболизма, т. е. упорядоченный обмен веществом приводящий к сложным организованным структурам.
«Ответ на вопрос — почему спектр большинства астероидов в окрестностях планет земной группы указывает на их относительную геологическую "молодость", с возрастом, не превышающим миллион лет.
http://earth-chronicles.ru/news/2013-11-20-54740
Поверхность астероидов, постоянно обновляется, по версии иначе живого, простой обмен веществ связанный с жизнедеятельностью.
...
http://cometasite.ru/chaumea/
«Поверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда»
http://kosmos-x.net.ru/news/poverkhnostnyj_sloj_karlikovoj_planety_khaumea_sosto...
...
«Если приглядеться, то можно увидеть, что поверхность просто усеяна глыбами льда.»
Как могут сохраниться глыбы льда на поверхности, при постоянно действующих гейзерах, впрочем, то, что организованное в комки снежная пыль, - это просто лед, только предположение.
http://www.otherland.ru/page/sputnik-saturna-encelad
На Энцеладе есть проявления метаболизма?
http://forum.rsuh.ru/ftopic8146.php
...
«Комету Хартли-2 сопровождает облако ледяных "одуванчиков"
http://ria.ru/science/20101119/298085948.html#14011302378003&message=resize&relt...
Загадочным является то, что скорость снежинок намного превышает первую космическую и «снежинки», не должны образовать облако.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5p3fm_NuEuc#t=0
««Стерео изображения показывают наличие снежинок впереди и позади кометы», — сказал Пит Шульц (Pete Schultz), cо-исследователь миссии EPOXI в Университете Брауна. Оценки размера самых больших частиц колеблются от мяча для гольфа до баскетбольного мяча. »
http://starmission.ru/asteroids/255.html

...
«Странное поляриметрическое поведение астероида (234) Барбара
   «Астероид (234) Барбара показывает очень аномальные поляриметрические свойства. Фазо-поляризационная кривая этого астероида уникальна и не соответствует никаким другим известным внеатмосферным телам нашей Солнечной Системы. Хотя могут быть сделаны несколько предварительных догадок, на данный момент причины специфических  поляриметрических свойств этого астероида остаются по существу неизвестными». (Available»
http://artefact-2007.blogspot.com/2011/12/7.html

Астероид Итокава разрушается.
...
«Ученые установили, что изменения вещества на поверхности Итокавы есть. Но учитывая, что астероид подвергался длительному нагреву при температуре до 800 градусов, эти изменения не соответствуют тем, которые ожидали от астероида такого размера (астероид Итокава в настоящее время имеет размеры около 500 м в поперечнике).»
http://cometasite.ru/itokawa/ ;
«Астероидный грунт преподнёс исследователям сюрпризы
Ещё один сюрприз ожидал учёных, когда они попробовали определить возраст поверхности астероида по следам космического выветривания, запечатлённым в доставленных на Землю крупинках. Оказалось, что эти пылинки подвергались воздействию космических лучей и солнечного ветра не более восьми миллионов лет. По космическим меркам это очень короткий срок. Он означает, что поверхность самого астероида довольно быстро перерабатывается за счёт ударов микрометеоритов. Раскрошенный материал улетучивается прочь, открывая новые слои ».
http://www.membrana.ru/particle/16647
Учёные раскрыли пескоструйную переработку астероидов
http://www.membrana.ru/particle/17661

«Минеральные формы жизни
В большинстве случаев камни эти имеют округлую или обтекаемую форму и лишены острых сколов. На вид они мало чем отличаются от любых других валунов, коих в этих местах множество. Но после дождя с тровантами начинает твориться нечто невероятное: они, словно грибы, принимаются расти и увеличиваться в размерах.
Каждый тровант весом всего лишь несколько граммов может со временем вырасти и потяжелеть более чем на тонну. Молодые камни растут быстрее, с возрастом же рост трованта замедляется.
http://www.pravda-tv.ru/wp-content/uploads/2014/03/trovanty1-740x555.jpg" name="post_img_resize_148" alt="..." title="..." border="0" style="display:none" />
http://www.pravda-tv.ru/wp-content/uploads/2014/03/148640_topic_12130422887891.j..." name="post_img_resize_149" alt="..." title="..." border="0" style="display:none" />


«Несмотря на всю уникальность тровантов, геологи не спешат относить их в разряд необъяснимых для науки явлений. Согласно мнению ученых, растущие камни хоть и необычны, но их природа поддается объяснению. Геологи утверждают, что трованты – результат длительного процесса цементации песка, происходившего миллионы лет в недрах земли. На поверхности такие камни оказались в ходе сильной сейсмической активности.
Нашли ученые и объяснение росту тровантов: камни увеличиваются в размерах благодаря большому содержанию различных минеральных солей, находящихся под их оболочкой. Когда поверхность намокает, эти химические соединения начинают расширяться и давить на песок, отчего камень «растет».»
http://earth-chronicles.ru/news/2014-03-14-61481
«"Каменная жизнь": Перемещение камней и дюн на Марсе.»
«Либо это кремниевая форма жизни, либо нас пытаются ввести в заблуждение.»
«Если камень играет роль оболочки - то, почему бы и нет?»
«от куда берутся черно-белые снимки в дневное время суток»
http://earth-chronicles.ru/news/2014-01-20-58175

Сайт NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Curiosity имеет много фотокамер, но не все камеры имеют цветные фильтры, которые не нужны, например, для навигационных фотокамер «Navcam», обеспечивающих обзор для операторов управления.
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=637&camera=NAV%5FLEFT%5F
«Цвет», - фотоснимков, присылаемых с Марса, всегда черно-белый, «цветные» фотографии получаются, после сложения нескольких снимков сделанных через цветные фильтры. Curiosity или Оппортьюнити передает на Землю, не только саму фотографию, но и код фильтра, через которую она сделана. Соответственно уже на Земле сотрудники NASA/JPL, синтезируют нужный цвет исходя из присланного с Марса количества снимков. 
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=637&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=637&camera=MAHLI
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=640&camera=CHEMCAM%5F
Пользуясь Фотошопом http://online-photoshop.org/ ; или другим редактором, каждый может превратить одноцветные снимки в условно цветную фотографию. Но, полученная фотография всегда будет отличаться от цвета реальных объектов на Марсе при их визуальном обозрении глазами человека. На Марсе, темнее, чем на Земле и чувствительность аппаратуры повышает видимую цветовую гамму и четкость картинки. В пасмурный день, человек находясь на Марсе видел бы сумрачную красную поверхность,  там же нет земной растительности к восприятию которой максимально настроено наше зрение. Поэтому некоторые фото, преднамеренно синтезируют таким образом что бы, приблизить к земному аналогу. Научная ценность фотокамер в минералогии, спектральном анализе породы, поэтому «улучшенные» фотографии, с искусственно измененными цветами (земные, зрелищные картинки), делаются  только ради  популяризации.

Цветные панорамы:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/panoramas/opportunity/2004.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/panoramas/spirit/2004.html
Например, фото с «температурой» поверхности Марса
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040517a.html

Минеральный состав дюн:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040318a.html

Специальные эффекты, фото не существующие в природе:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/specialEffects/spirit/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/specialEffects/opportunity/

Цветные фото, придуманные цвета:
...
...
http://tonos.ru/articles/marslife8
http://tonos.ru/articles/marslife82
...
...
...
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20080102a.html
...
...
http://farm5.static.flickr.com/4028/4396831371_c5e622c33f.jpg
5мб http://farm5.static.flickr.com/4028/4396831371_d0d2ec3a99_o.jpg
1.2мб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040302a/15-jg-01-elca...
http://www.yugzone.ru/articles/mars/

Вид дюн с орбиты, это тоже придуманный цвет:
5.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
http://www.universetoday.com/2010/04/07/more-mars-avalanches-from-hirise-oh-my/#...
http://hirise.lpl.arizona.edu/katalogos.php
http://farm5.static.flickr.com/4028/4396831371_c5e622c33f.jpg
http://mars.nasa.gov/multimedia/interactives/billionpixel/index.cfm?image=PIA169...

Сайт Флайкер, специализирующийся на изготовлении цветных синтезированных фото
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Понятно, что исходные фото имеет только NASA/JPL

Архив
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03673.html
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/apollosites.html
Здесь любая планета или астероид:
http://photojournal.jpl.nasa.gov/index.html
Кликнете мышкой по картинке и идете дальше, будь то Марс или Сатурн.
100 великих загадок астрономии
http://coollib.com/b/256543/read
Всюду множество необычного, версий много, и «небелковая жизнь» одна из обычных, поскольку, если нас окружает разнообразная и всевозможная жизнь, то, назревает сакраментальный вопрос о принципе ее возникновения. Иерархическая бесконечность ранее существовавших прародителей, или некий Автофактор, связанность пространства самостоятельно интегрирующая живое, так же постоянно как и уничтожающая. Отличие второго от первого в отсутствии конкретного центра принятия решений, плохих или хороших. Или иерархическая система цивилизаций существует,  но, одновременно существует принцип оживления косного вещества, постоянно организующий вещество за счет обобщения, наложения удаленного взаимодействия. «Квантовая нелокальность» не ограничена в расстоянии, а за бесконечность времени, эволюция вселенной прошла множество актов осцилляций, что вполне способно порождать удаленные упорядочивающие связи. Рано или поздно методичное  накопление информации приведет к направленному исследованию и этой версии. 
Наверх
« Последняя редакция: 27.05.2014 :: 07:16:32 от Roman-81 »  
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Если на Луне возможна жизнь без воды и кислорода, - то, что это меняет?
Ответ #59 - 02.06.2014 :: 08:34:32
 
Найденный недавно метеорит это интересно, но, то, что есть на Марсе, гораздо более необычное и парадоксальное. Вот, например.

28 December 2009
...
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_016036_1370
Откроем фото 3.7 http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_01603...
4.4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg

На фото длинные гряды дюн и валуны. Размер дюн ширина примерно 150 метров и от 500 до 2000 метров в длину, валуны размер до 10 метров.
Вопросы.
1.      Причина не равномерного положения камней в данной области, между дюнами и вдоль них? То есть присутствуют пустоты, прогалины и скопления вдоль края.
2.      Что перемещает валуны, они сами двигаются или валуны перемещаются дюнами? Может песок переносимый ветром смещать валуны многие тонны весом, самые большие камни размером с двух-трех этажный дом.
На поверхности наблюдаются признаки необычного обмена веществ, - метаболизма, то, что мы видим, расщепление дюн, а судя по шлаковому полю, после их прохождения – расщепление и переваривание. Но, дополнительно, необычность процесса связана с тем, что переваривают валуны только три нижние дюны в форме кисточек. То есть гряда дюн напоминает «португальский кораблик», это когда в стае, одна их особей руки, вторая ноги, третья голова, а четвертая кишечник, но после переваривания, пища должна как то перераспределяться.
...
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025001_2255
2.5мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025000_025099/ESP_02500...
На фото два типа дюн, синие крупные дюны и светлая мелочь, возможно процесс обмена пищей или осеменение.
Анализ.
Откроем фото 3.7 http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_01603...
На фотографии группа длинных дюн, примерно длинной 500-2000 метров, в ширину метров 150-200.
Верхняя и нижняя части дюнной гряды.
...
...
Вверху фотографии область с однородным расположением камней, внизу просека, уходящая вниз на несколько километров.
По версии небелковой формы жизни, дюны охотники, камни добыча. Дюны окружают участок поверхности с камнями, а затем поглощают добычу, о чем свидетельствуют прогалины, пустоты между дюнами и шлаковое поле.
В случае «ветровой версии» перемещение дюн привело бы к повсеместному исчезновению камней, следовательно, наличие камней говорит об их постоянном обновлении. По аналогии земной растительности.
Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский
12 ноября 2011
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_024818_1370
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2012/details/ESP_024818_1370.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024800_024899/ESP_02481...
4 декабря 2011
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025108_1370
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025100_025199/ESP_02510...

Так почему среди камней образуется просека? Ведь если марсианские дюны это просто аналог земных барханов, то ничего подобного происходить не должно.
...
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Что касается «метеорита», найденного недавно Curiosity,  то все найденные многочисленные «метеориты», находились и находятся полностью над поверхностью. Что странно для планеты имеющей сильно разряженную атмосферу. Расчетный метаболизм марсианской формы жизни в пять или шесть порядков медленнее земной, отсюда наблюдать смещение непосредственно достаточно сложно, но то, что на фото, вполне может быть живым.  Впрочем, весьма необычным.
Наличие жизни так или иначе, должно быть связано с обменом веществ и изменениями окружающей среды, как факт изменение поверхности повсеместно присутствует, другое дело в направленном исследовании наблюдаемого.
Фото NASA/JPL
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 11
Печать