Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 14 15 16 17 18 19
Печать
Что такое этнос? (Прочитано 131545 раз)
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Что такое этнос?
Ответ #300 - 30.09.2013 :: 16:06:03
 
Алент писал(а) 30.09.2013 :: 16:02:51:
Почему арабов?


для Европы нагляднее арабы
тем более они не ассимилируются в иноэтничной среде, создавая компактные группы
кстати, их вполне можно вписать и в термин "племя" ))
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Что такое этнос?
Ответ #301 - 30.09.2013 :: 16:15:06
 
Dark_Ambient писал(а) 30.09.2013 :: 16:06:03:
кстати, их вполне можно вписать и в термин "племя" ))

Почему?
Или это не политкорректная шутка? Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 30.09.2013 :: 16:25:11 от Алент »  

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Что такое этнос?
Ответ #302 - 30.09.2013 :: 16:31:42
 
Алент писал(а) 30.09.2013 :: 16:15:06:
Почему?


живут обособленно, семьями, имеют своего "вождя" (главаря какой-нить преступной группировки, контролирующей кварталы), имеют свои характерные привычки/ритуалы/религию/внешний вид...

хотя конечно все вышеперечисленное вполне можно вписать и в термин "диаспора"
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Что такое этнос?
Ответ #303 - 30.09.2013 :: 16:47:01
 
Dark_Ambient писал(а) 30.09.2013 :: 16:31:42:
живут обособленно, семьями, имеют своего "вождя" (главаря какой-нить преступной группировки, контролирующей кварталы), имеют свои характерные привычки/ритуалы/религию/внешний вид...

Итальянские кварталы в США в первой половине ХХ века Смайл. Китайские кварталы, наверное, и по сию пору таковы.
Не говоря уже о том, что для Южной Америки такое характерно и для местных жителей.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Что такое этнос?
Ответ #304 - 30.09.2013 :: 16:48:19
 
Dark_Ambient писал(а) 30.09.2013 :: 16:31:42:
хотя конечно все вышеперечисленное вполне можно вписать и в термин "диаспора"

Нет. "Диаспора" это просто часть этноса, живущая вне основной территории.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2065
Онега
Пол: male
Re: Что такое этнос?
Ответ #305 - 30.09.2013 :: 16:59:14
 
Dark_Ambient писал(а) 30.09.2013 :: 15:51:01:
чем заменяется этнос? а хто его знает, видимо понятием "общество"

Алент писал(а) 30.09.2013 :: 15:54:38:
Но он заменяется? А не модифицируется, сохраняя свою сущность?

По-моему, приток арабов и т.п. в Европу не имеет никакого отношения к ни к замене этноса как явления чем-то принципиально иным, ни к его модификации. Тут банальное вытеснение коренных этносов пришлыми - явление, обычное во все эпохи истории человечества.
Наверх
 

Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Что такое этнос?
Ответ #306 - 30.09.2013 :: 17:04:08
 
ИВК писал(а) 30.09.2013 :: 16:59:14:
По-моему, приток арабов и т.п. в Европу не имеет никакого отношения к ни к замене этноса как явления чем-то принципиально иным, ни к его модификации. Тут банальное вытеснение коренных этносов пришлыми - явление, обычное во все эпохи истории человечества.

Не возражаю.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2065
Онега
Пол: male
Re: Что такое этнос?
Ответ #307 - 30.09.2013 :: 17:06:54
 
И ещё насчёт замены этноса чем-то иным или его модификации... Давайте конкретнее. Вот есть русский народ (или этнос, или нация - сейчас эти три термина в данном случае являются синонимами). Допустим, произошла эта замена или модификация. Что это практически означает? Что появилось на месте существующего русского народа?
Наверх
 

Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Что такое этнос?
Ответ #308 - 30.09.2013 :: 17:14:59
 
ИВК писал(а) 30.09.2013 :: 17:06:54:
Что появилось на месте существующего русского народа?

Он существует и на его месте ничего путного не появилось. Смайл
А вот на месте меря могло появиться: "информационный пакет" этноса (происхождение, традиции, культура)
стирался и подменялся информационным пакетом русского этноса.

То же самое делалось в отношении украинцев и белорусов, про которых говорили, что "русские, украинцы и беларусы в принципе - один народ".
Наверх
« Последняя редакция: 30.09.2013 :: 17:21:54 от Алент »  

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2065
Онега
Пол: male
Re: Что такое этнос?
Ответ #309 - 30.09.2013 :: 17:21:08
 
Алент писал(а) 30.09.2013 :: 17:14:59:
А вот на месте меря могло появиться: "информационный пакет" этноса (происхождение, традиции, культура) стирался и подменялся информационным пакетом русского этноса.
То же самое делалось в отношении украинцев и белорусов, про которых говорили, что "русские, украинцы и беларусы в принципе - один народ".

Так это была ассимиляция. А замена этноса как явления чем-то иным или модификация - это другое.
Наверх
 

Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Что такое этнос?
Ответ #310 - 30.09.2013 :: 17:25:21
 
ИВК писал(а) 30.09.2013 :: 17:21:08:
модификация - это другое.

Модификация это когда базовый информационный пакет меняется/корректируется.
ИВК писал(а) 30.09.2013 :: 17:21:08:
А замена этноса как явления чем-то ины

Это я не представляю. Этносы существуют. Достаточно провести эксперимент: кликнуть клич "Казахи (эстонцы, курды и т.д.) - съезжайтесь на всемирный съезд". Со всех концов откликнутся, даже в самом постиндустриальном обществе.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Что такое этнос?
Ответ #311 - 30.09.2013 :: 17:28:14
 
ИВК писал(а) 30.09.2013 :: 17:21:08:
Так это была ассимиляция.

Поэтому я и говорю, что в СССР была тенденция  образования единого этноса.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Что такое этнос?
Ответ #312 - 30.09.2013 :: 17:37:02
 
ИВК писал(а) 30.09.2013 :: 17:06:54:
Что появилось на месте существующего русского народа?

Как можно видеть, инфопакет этноса в ХХ веке кардинально модифицировался. Теперь пытаются восстановить информацию Смайл
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2065
Онега
Пол: male
Re: Что такое этнос?
Ответ #313 - 30.09.2013 :: 17:41:52
 
Алент писал(а) 30.09.2013 :: 17:14:59:
Он существует и на его месте ничего путного не появилось

Как понимать эту странную фразу?
Наверх
 

Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2065
Онега
Пол: male
Re: Что такое этнос?
Ответ #314 - 30.09.2013 :: 17:43:24
 
Алент писал(а) 30.09.2013 :: 17:28:14:
Поэтому я и говорю, что в СССР была тенденция  образования единого этноса.

Превращения всех в русских или создания советского этноса?
Наверх
 

Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Что такое этнос?
Ответ #315 - 30.09.2013 :: 17:48:07
 
ИВК писал(а) 30.09.2013 :: 17:41:52:
Как понимать эту странную фразу?

Это ответ на вашу странную фразу: что появилось на месте существующего... Смайл
Стёб над грамматическими неточностями.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Что такое этнос?
Ответ #316 - 30.09.2013 :: 17:51:37
 
ИВК писал(а) 30.09.2013 :: 17:43:24:
Превращения всех в русских или создания советского этноса?

В основу был взят русский язык и русский инфопакет. Он был искажен коммунистами, но тем не менее он был русским.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2065
Онега
Пол: male
Re: Что такое этнос?
Ответ #317 - 30.09.2013 :: 17:54:24
 
Алент писал(а) 30.09.2013 :: 17:48:07:
Это ответ на вашу странную фразу: что появилось на месте существующего...

Там было сказано:
ИВК писал(а) 30.09.2013 :: 17:06:54:
Допустим, произошла эта замена или модификация. Что это практически означает? Что появилось на месте существующего русского народа?

А вы оторвали последнюю фразу от предыдущих. Частицу бы там, конечно, можно было бы поставить, но можно и не ставить, потому что из контекста ясно, что речь идёт о предположении, а не о свершившемся факте Подмигивание
Наверх
 

Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Что такое этнос?
Ответ #318 - 30.09.2013 :: 18:01:03
 
ИВК писал(а) 30.09.2013 :: 17:54:24:
Частицу бы там, конечно, можно было бы поставить, но можно и не ставить, потому что из контекста ясно, что речь идёт о предположении, а не о свершившемся факте

Нет уж, ставьте все, что положено: я - буквоедка Смайл.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2065
Онега
Пол: male
Re: Что такое этнос?
Ответ #319 - 30.09.2013 :: 18:06:13
 
Алент писал(а) 30.09.2013 :: 18:01:03:
Нет уж, ставьте все, что положено: я - буквоедка

Ладно, не будем ещё и этим тему забивать; считайте, что ошибка там есть, если вам угодно; а я остаюсь при своём мнении, что частица бы там не обязательна Смайл
Наверх
 

Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Страниц: 1 ... 14 15 16 17 18 19
Печать