ИВК писал(а) 30.09.2013 :: 19:44:34:

Конечно, неоднозначным. Как и почти всякая колонизация, русификация имела положительные стороны
в качестве мощного притока культурных и научно-технических ресурсов.

Ubivec писал(а) 22.10.2013 :: 15:22:49:

А русская культура существует? Можно употреблять такое определение?

Этнос определяется ощущением общности языка, идеологии, исторической судьбы. Русский Калининграда и Владивостока чувствуют свою принадлежность к единому этносу, в данном случае нации - русской. Так же принадлежность к русской нации ощущают и русские Средней Азии, Украины, Америки.
Этническое самосознание обычно бывает на разных уровнях. Для кочевых народов - род (расширенная семья), племя, орда.
Для земледельческих принадлежность к общине (селу), области.
Иногда случается слом самосознания и некая обычно географическая (но может быть и религиозная) подобщность перестает ощущать себя частью прежнего этноса. И рождается (или задавливается) этнос новый.

Алент писал(а) 22.12.2013 :: 11:38:01:

Вполне возможно, что в разные исторические периоды и самоощущение были разные. Или в пирамиде самоидентификации местность-область (княжество)-страна-цивилизация ставился акцент в ином месте. Наверное в период Киевской Руси культурная часть населения считала себя единой общностью - русы. Думаю забитые смерды в самоопределении дальше волости не шли, при этом могли чуствовать себя цивилизационно христианами (так и родилось "крестьяне"). В 12-15 вв культурный класс ощущал прежде всего свою областную принадлежность. Помните в Андрее Рублеве "какой я тебе русский, пес владимирский", сказал рязанский воин.
В 15-17 вв. великороссы считали себя "московитами", так же их называли и поляки с малороссами (продолжавшими себя величать русами - русинами), отсуда и "моск(в)али".
Белоруссы в 14-18 вв считали себя литовцами а затем и вообще вернули простейшее местное самовосприятие и до 20 в звали себя "тутешными" (т.е. "местными"). 
Московиты стали русскими вначале довольно искусственно. Петр 1 переименовал свою державу, взяв в духе времени псевдоклассическое (греческое) именование "Россия" (славянское было Русь). Культурный класс принял его, низший еще долго не понимал, что от него хотят, и оставался просто "христианами"(крестьянами).
Православные Польской Ю.З. Руси еще долго самоименовались русинами, только в 17-18 вв его постепенно вытеснило казацкое "украинец".
Белорусское самосознание (при этом Белая Русь лишь четверть Белоруссии, остальное Черная и др. области) продукт 20 в (внимание тапки ).
И советский народ реально уже появлялся. На базе русской культуры и языка. Были области и этносы, представители которых уже наполовину состояли в смешанных браках. А в городах Восточной и Центральной Украины и в Белоруссии распад национального самосознания и русификация почти свершился. Так что еще 2-3 поколения и сложилась бы новая общность - советский народ. Напомню, что перед распадом Югославии югославами считали себя 1 млн жителей этой полиэтничной страны. А Югославия была в 2 раза моложе Союза.
А что будет дальше? Вполне возможно, что русские Дальнего Востока устанут кормить московскую бюрократию, разочаруются прокитайской политикой Кремля и не захотят участвовать в кавказской войне. И как канадцы от британцев почувствуют свое различие с "русскими". Это возможный пример механизма рождения нового этнического самосознание, когда региональное побеждает общегосударственное.

Спасибо. Продолжив, не могу не заметить, что россияне ошибаются относительно этнической самоидентификации восточной правящей группировки Украины. От того, что Азаров говорит по украински так, что над ним смеется вся Украина, Янукович в советские времена был записан в паспорте беларусом, министры и депутаты Рады из восточных областей разговаривают в.т.ч. публично по русски не следует, что они считают себя русскими. Выросшие и сформировавшиеся в Советском Союзе в полиэтнической среде, часто в смешанных семьях, они как раз и считали себя "советскими". Теперь идет сложный процесс распада этого анахронического этнического образования, сложный и для России и для Украины с Белорусией. То что Лукашенко говорит и мыслит по русски (с моей точки зрения и то и другое делает плохо, но Б-г с ним) не делает его русским, скорее постсоветским. И, кстати, и Брежнев в молодости в паспорте числился украинцем. Поняв, что для партийной карьеры нужно стать "русским", стал им. Все сложно

behaim писал(а) 05.01.2014 :: 00:55:23:

Да надоесть кормить московскую бюрократию и начнуть с радостью кормить бюрократию новой столицы - Хабаровскую, Владивостокчкую, Комсомольскую Амурскуи или Биробиджанску такую. Потому что без бюрократии и столицы государст не существует.
Или может быть каждая область каждый поселок станет суверенное государство.
Кстатитоже самое случилось с молодыми новообразовавшимися странами. И с бывшими сателитами союзниками, они вообще перестали быть независимые государства и сейчас делегировали Брюхсельской бюрократии обьязаности по управления своих стран.

behaim
Великолепный пост, великолепный пример с Византией. Сохранила. Спасибо.

Кстати, шапо Назарбаеву и правящей элите, если они смогли развить казахстанскую самоидентификацию  у неказахского населения.
У соседей в Узбекистане, Туркмении, Таджикистане этого не случилось, русскоязычное население они потеряли. И очень проиграли социально-экономически.

Алент писал(а) 12.01.2014 :: 17:02:44:

Печально, ведь проигрывает в конце концов сам Казахстан. ИМХО
А это правда, что русскоязычное население в Средней Азии и Казахстане ассоциировало себя не с "русскими" или "советскими" а называло себя "европейским"?
Причем включало и поволжских татар и корейцев (парадокс, наверное нет более азиатского народа, но после выкорчевания 1939 г. они практически полностью утратили свою культуру), армян и др "неместных".
Во всяком случае такую версию слышал от знакомого, выходца из Ташкента.

Алент писал(а) 13.01.2014 :: 10:39:50:

Надеюсь из корейцев никто не попробует сделать "громоотвод".
Думаю, как только демографическая ситуация в Южной Корее (а может уже объединенной, как знать) ухудшится, они введут что то типа германского закона о репатриации.
Пока же, насколько я знаю, здорово помогают своим, в частности, в Узбекистане большинство рабочих на заводе Хюндай этнические корейцы.
Алент писал(а) 13.01.2014 :: 10:39:50:

Да здраствует солидарность диаспор.
Хотя это не всегда работает. Иногда некоренные общины (меньшинств) так сильно конкурируют в узком бизнесе,что становятся злейшими врагами. Так греки Одессы были провокаторами еврейских погромов в первой половине 19 в. Так же плохо уживались армяне с теми же греками и евреями в Османской империи.