Ubivec писал(а) 03.06.2013 :: 13:21:43:


Реестровых в Сибири не было. Вообще, миф о "народной колонизации" - это миф.

Сначала приходил военный отряд (возможно, ему предшествовали некоторые охотники и купцы, которые потом становились источниками информации о будущем ТВД). И приходил жестко - если местное население было несговорчиво, его уничтожали по мере возможности. Но так, чтобы уничтожить только противников перехода под власть русского царя. А остальное население оставить в качестве ясачного.

Потом (по возможности, через год-два) строили острог и начинали упорядочивать взаимоотношения.

Все как и везде.

Хабаров да, отличился. Единственный, кстати, в истории пример "кооперативного" похода - в АО "Амурские соболя" вошли воевода Францбеков и промышленник Хабаров. Но не хуже Хабарова были те же Стадухин или Похабов.

Народ вообще в Сибирь шел крутой норовом - прибить местного, если есть шанс, стремились всегда. Администрация пыталась навести порядок, но все в меру сил - за каждым случаем не набегаешься по тайге. На того же Хабарова писал Стеншин донос, что тот, идя по Лене и Вилюю, пристрелил 2 якутов и взял скот для пропитания своих людей. Всего 13 лет назад это было бы вполне комильфо - Галкин только начал поход в Якутии. А тут - всего 13 лет и убийство 2 ясачных уже ставится в вину!

Т.ч. процесс проникновения русских в Сибирь - это обычная колонизаторская политика. Только местные, как водится, получили от этого гораздо больше, чем потеряли. 

Tang Ni писал(а) 03.06.2013 :: 13:48:19:


я вам даже отдельную тему выделил

даже нужно

Tang Ni писал(а) 03.06.2013 :: 14:56:54:


Затюканные соседями могикане охотно нанимались в проводники карательным экспедициям бледнолицых. Вопреки сочинению Купера, живут до сих пор. А гегемоны сев.-вост. побережья США пеквоты истреблены до последнего человека. За вооружённое сопротивление. Всё как у нас.

где Сибирь начинается и где заканчивается?
с этого нужно определиться, а не то забредёте в Аляску 

Слева направо: остяцкий пеший лучник конца XVI - начала XVII вв., знатный киргизский воин второй половины XVII в.,сибирский татарин конца XVI - XVII вв.
Иллюстрация из монографии Л.А. Боброва и Ю.С. Худякова.
особенно интересен среди этих троих енисейский киргиз. Помимо лука и стрел он вооружен пищалью. Известно, что на почти протяжении всего противостояния енисейских киргиз с русскими они использовали огнестрельное оружие. Так, например, во время кампании 1642 г. против войск князца Ишея, в битве на р. Туачак казакам и татарам атамана М.И. Кольцова пришлось выбивать с возвышенности киргизский отряд, воины которого стреляли в русских из ружей. Сын Ишея известный Ереняк увеличил количество огнестрела у своих людей. К примеру, в 1679 г. Канский острожек разорили 100 киргизских "пищальников".

Цитата:


Из отписки И. Шаховского, 1621 г.

Ubivec писал(а) 04.06.2013 :: 02:43:07:




Реестровые - это польское изобретение для контроля за казачеством на Украине.

Реестровое казачество - численность контролировалась процедурами "попiса" (записи в реестр) и "випiса" (исключения из реестра), которые проводились польскими королевскими чиновниками.

На Дону отродясь не существовала.

Ubivec писал(а) 04.06.2013 :: 02:43:07:


Олекминский острог построил П. Бекетов в 1635 г. Это, как и у многих городов Сибири, было "старое городище" - потом его перенесли на 12 км. вверх по реке, т.к. режим разлива рек сначала не учитывался.

Т.е. это явно позже 1670-х годов уехал Ваш предок в Сибирь - донские казаки попали под пресс только с восстанием Стеньки Разина.

Ну а первые мельницы и пашни в регионе - это, естественно, Ерофей свет Палыч Хабаров!

Ubivec писал(а) 04.06.2013 :: 02:43:07:


На Чукотку? Чукотку многократно "проведывали", но планомерное наступление началось уже в XVIII в. - с деятельности казачьего головы Шестакова, который погиб в бою с чукчами, ЕМНИП, в 1732 г.

Так с чего начнем освоение Сибири? С похода Федора Курбского за Урал?

Сначала надо бы дать краткий обзор состояния перед российской экспансией. Сибирское ханство упомянуть. А то у неофитов может возникнуть впечатление, что до прихода русских там только дикие охотники по тайге бродили

И кстати, о самом термине "Сибирь".
Цитата:


А вот сканы этой же книги 1941 года издания
http://elib.tomsk.ru/purl/1-4212/

Алент писал(а) 04.06.2013 :: 14:10:57:


с прихода в этот регион первых людей