Исторический форум

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

Re: Гастингс +/-
Ответ #80 - 13.06.2013 :: 14:59:20

Zealot писал(а) 13.06.2013 :: 14:56:53:

О, конечно, приблизительная стилизация, что вы.

Скандинавский оригинал требовалось еще и засыпать землей для тепла.

Думаю, в Англии этого не делали, но большой зал строить надо было с размахом - украшать столбы (резные столбы в Скандинавии так точно найдены), делать высокий потолок и т.д.

Наверх

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

muarrih Профессор Вне Форума Сообщений: 1202 магнитогорск Пол: ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ	Re: Гастингс +/- Ответ #81 - 13.06.2013 :: 17:05:57 Tang Ni писал(а) 13.06.2013 :: 10:09:19: Хеорот именуют mead-hall "Медовый зал", то есть зал медовухи.
Наверх	"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться... Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый." (Ибн Хальдун, XIV век) IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni + Вне Форума Сообщений: 4964 唐猊 Пол:	Re: Гастингс +/- Ответ #82 - 13.06.2013 :: 17:09:50 muarrih писал(а) 13.06.2013 :: 17:05:57: "Медовый зал", то есть зал медовухи. Да, поэтому хочется посмотреть оригинал текста.
Наверх	Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне... IP записан Постоянная ссылка для этой темы

muarrih Профессор Вне Форума Сообщений: 1202 магнитогорск Пол: ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ	Re: Гастингс +/- Ответ #83 - 13.06.2013 :: 17:17:32 Tang Ni писал(а) 13.06.2013 :: 17:09:50: поэтому хочется посмотреть оригинал текста. http://norse.ulver.com/src/other/beowulf/beowulf.html
Наверх	"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться... Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый." (Ибн Хальдун, XIV век) IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni + Вне Форума Сообщений: 4964 唐猊 Пол:	Re: Гастингс +/- Ответ #84 - 13.06.2013 :: 17:25:41 medoærn А где aula?
Наверх	Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне... IP записан Постоянная ссылка для этой темы

muarrih

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ

Re: Гастингс +/-
Ответ #85 - 13.06.2013 :: 17:32:20

Tang Ni писал(а) 13.06.2013 :: 17:25:41:

А где aula?

Не знаю. Сам не нашёл.

Есть: eal, heal, sele, sæl.

Наверх

« Последняя редакция: 13.06.2013 :: 17:43:47 от muarrih »

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni + Вне Форума Сообщений: 4964 唐猊 Пол:	Re: Гастингс +/- Ответ #86 - 13.06.2013 :: 17:57:26 muarrih писал(а) 13.06.2013 :: 17:32:20: sele, sæl. А куда инициаль так сильно выраженная девается?
Наверх	Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне... IP записан Постоянная ссылка для этой темы

muarrih

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ

Re: Гастингс +/-
Ответ #87 - 13.06.2013 :: 20:12:44

Tang Ni писал(а) 13.06.2013 :: 17:57:26:

А куда инициаль так сильно выраженная девается?

Словарь древневерхненемецкого языка:

Цитата:

hall: ahd. flezzi* 4; halla* 1; *halla; halla* 4; louba (1) 62; obasa 11; pfiesal* 14;
pforzih* 35; sal (1); sala 39?; ðfhðs 4; ðfhðsi 3

Синонимы от одного пра-корня. С палатализацией и без.

Наверх

« Последняя редакция: 13.06.2013 :: 20:20:41 от muarrih »

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

Re: Гастингс +/-
Ответ #88 - 14.06.2013 :: 10:56:00

muarrih писал(а) 13.06.2013 :: 20:12:44:

Синонимы от одного пра-корня. С палатализацией и без.

С переходом "с" в "h" я встречался в монгольском и бурятском языке соответственно, также в авестийском и санскрите.

Исчезновение инициали "h" (и даже интервокальной или инициальной "гаммы") реально и допустимо. Если в саксонском была воспринята форма halla, то переход в aula реален.

Но в одном и том же тексте и sala (зала) и halla. Из первого варианта сделать aula не удастся, ЕМНИП.

Наверх

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

Re: Гастингс +/-
Ответ #89 - 14.06.2013 :: 11:41:05

Битва при Брунанбурге, 937 г.:
http://tihomir-vg.narod.ru/olding/brunanburg.htm
Цитата:

и так же скоттов,
20 сечей пресыщенных;
косили уэссекцы,
конники исконные,
доколе не стемнело,
гоном гнали
врагов ненавистных,
беглых рубили,

"Конники исконные" в оригинале поэмы - eorodcistum.

Вот статья про эорд:
http://digital.library.leeds.ac.uk/498/1/LSE_2008_pp1-15_Cavill_article.pdf

Эорред у Толкиена - извлечено из анналов англосаксонского?

Интересно, что конная дружина эорд у Гарольда Годвинсона - главная ударная сила в битве у Стамфордбриджа, но в бою при Гастингсе, последовавшей непосредственно после победы эорда у Стамфордбриджа конники спешиваются.

Они не решились сражаться в конном строю с нормандскими рыцарями? Круглые глаза

Наверх

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

Re: Гастингс +/-
Ответ #90 - 14.06.2013 :: 12:30:06

Кстати, ни у кого нет текста капитулярия Людовика Блгаочестивого от 829 г.?

Это там, где он говорит о стоимости оружия - 45 коров.

Тут все по латыни - найти не смог:
http://archive.org/details/monumentagerman00goog

Наверх

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы