Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 71
Печать
Голод в СССР, тридцатые (Прочитано 183686 раз)
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Голодомор
Ответ #200 - 04.12.2017 :: 10:55:19
 
Amaro Shakur писал(а) 02.12.2017 :: 18:20:08:
Любая цифра, отличная от нуля, преступление.

Стопудов. Кто отрицает голод? Приведи хоть одно мое слово, где я его отрицал?

Патен писал(а) 02.12.2017 :: 20:05:50:
миллионы жертв голода 1932-33, никем не подсчитанные жертвы индустриализации, миллионы репрессированных 1937-38гг, десятки миллионов погибших во время ВОВ, жертвы голода 1947-48гг, мелких, но чувствительных погромов 1948-начала 50-х(ленинградское дело, дело врачей, еврейское дело)- это, по-вашему, не тот самый "более жестокий путь", пройденный Россией благодаря "отцу народов"?

О, круто, уже во всех жертвах виноват лично Сталин... А может все таки как то не он начал ВОВ? И вообще - что же не винятся украинцы и белорусы, прибалты и грузины, которые активно принимали во всех репрессиях наравне с русскими? Или что, лично Сталин стрелял, осуждал, отбирал у крестьян зерно и потом писал наверх что крестьяне сцуко бунтуют? Сталин о да, виноват в создании системы. Однако че то такие как Шакур будут рвать рубахи и кричать что у них то в предках все чистые и пострадавшие. Если начать так слушать то выходит что никто в репрессиях не принимал участия?  Подмигивание Подмигивание Подмигивание
Это знаете, как немецкие генералы после войны в один голос кричали что во всем виноват лично Адик. А репрессии лично Гиммлер проводил и в конлагерях никто никогда не работал. Ну максимум - бухгалтером.
Так что давате такие вбросы кончать





Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Патен
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 58
Re: Голодомор
Ответ #201 - 04.12.2017 :: 11:20:11
 
EvS писал(а) 04.12.2017 :: 10:47:22:
Патен писал(а) 04.12.2017 :: 10:34:36:
пост большой, строчил я его долго


Да мне как-то по барабану, удалю-то я его за оффтоп одной секундой.


мозги себе попробуй вставить одной секундой
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Голодомор
Ответ #202 - 04.12.2017 :: 11:23:35
 
EvS писал(а) 04.12.2017 :: 10:48:58:
Влажные фантазии неосталинистов. Все это уже обсуждалось.


Почему фантазии, уважаемый модератор? Даже в википедии есть статья "Распад Российской Империи", где сказано, цитирую: "Февральская революция 1917 года привела к заметному усилению сепаратизма, в первую очередь польского, украинского и финского. После Октябрьской революции 1917 года произошёл новый мощный всплеск сепаратизма, и была провозглашена, в частности, независимость Финляндии. Попытки большевистского правительства вернуть контроль над фактически отпавшими западными национальными окраинами (Финляндия, Украина, Эстония и т. д.) рушатся в ходе германского наступления весной 1918 года. Восстание Чехословацкого корпуса летом 1918 года становится катализатором дальнейшего распада, вызвав образование неподконтрольных Москве правительств уже на территории самой России. В ходе Гражданской войны большевики восстановили контроль над большей частью территории бывшей Российской империи." И в чем фантазии? Большевики таким образом остановили распад страны. Это исторический факт.
Наверх
 
Патен
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 58
Re: Голодомор
Ответ #203 - 04.12.2017 :: 11:25:55
 
Богатырев Артур писал(а) 04.12.2017 :: 10:55:19:
, круто, уже во всех жертвах виноват лично Сталин... А может все таки как то не он начал ВОВ? И вообще - что же не винятся украинцы и белорусы, прибалты и грузины, которые активно принимали во всех репрессиях наравне с русскими? Или что, лично Сталин стрелял, осуждал, отбирал у крестьян зерно и потом писал наверх что крестьяне сцуко бунтуют? Сталин о да, виноват в создании системы. Однако че то такие как Шакур будут рвать рубахи и кричать что у них то в предках все чистые и пострадавшие. Если начать так слушать то выходит что никто в репрессиях не принимал участия? 
Это знаете, как немецкие генералы после войны в один голос кричали что во всем виноват лично Адик. А репрессии лично Гиммлер проводил и в конлагерях никто никогда не работал. Ну максимум - бухгалтером.
Так что давате такие вбросы кончать


кончать будешь учить своего дедушку

первое: таким подходом можно оправдать не только Сталина, но и Адика.
второе: в том-то и дело, что виноват создатель системы. уберите из системы 1930-1950-х гг какого-нибудь охранника ГУЛАГа - и система даже не вздрогнет. а вот умер Сталин - и вся система его ушла в историю, а его ещё вчерашние ближайшие единомышленники стали строоить совсем другие системы. то же самое и с Адиком: пока он был жив, держалась его система, хотя в том же рейхстаге гибли сотни его последователей. но вот умер создатель системы Адик - и тут же вся его система развалилась

так что хочешь разрушить систему - меть в её создателя
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Голодомор
Ответ #204 - 04.12.2017 :: 11:32:27
 
Антон_ писал(а) 04.12.2017 :: 11:23:35:
Даже в википедии есть статья


Вика что, образец объективности?

Антон_ писал(а) 04.12.2017 :: 11:23:35:
И в чем фантазии?


Фантазии в том, что
Антон_ писал(а) 03.12.2017 :: 11:46:09:
Без прихода большевиков России вообще бы не было. Только большевики сумели остановить распад страны
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Голодомор
Ответ #205 - 04.12.2017 :: 11:33:53
 
Патен писал(а) 04.12.2017 :: 11:20:11:
мозги себе попробуй вставить одной секундой


Отдохни недельку остроумный, ты, наш.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Голодомор
Ответ #206 - 04.12.2017 :: 11:37:55
 
Патен писал(а) 03.12.2017 :: 21:28:26:
Сталин в июне 1941г облажался по полной; что и привело к войне с гигантскими жертвами для россиян


Жертв среди кого кого?
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Голодомор
Ответ #207 - 04.12.2017 :: 11:41:13
 
EvS писал(а) 04.12.2017 :: 11:32:27:
Вика что, образец объективности?


Хорошо, вот ссылка на более серьезный источник

http://www.hrono.info/organ/ukaz_r/ru1917.php

EvS писал(а) 04.12.2017 :: 11:32:27:
Фантазии в том, что Антон_ писал(а) Вчера :: 11:46:09:Без прихода большевиков России вообще бы не было. Только большевики сумели остановить распад страны


Антон_ писал(а) 04.12.2017 :: 11:23:35:
В ходе Гражданской войны большевики восстановили контроль над большей частью территории бывшей Российской империи.


https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1610724
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Голодомор
Ответ #208 - 04.12.2017 :: 11:47:22
 
EvS писал(а) 04.12.2017 :: 10:44:53:
Я не представляю, я знаю.


Какой вы однако осведомленный, так может поделитесь светом истины?

EvS писал(а) 04.12.2017 :: 10:44:53:
А мозги включить?
Нацизм многими на западе рассматривался в первую очередь как антикоммунистический проект и именно в таком качестве холился и лелеялся.


Включайте. Большевики абсолютно не при чем, в этой антисоветской деятельности. Эдак можно договорится, что это Путин виноват к примеру, что против России, ИГ взращивают. Бедненький запад, как рафик не виноватый, растил адольфушку, против злобных большевиков. То есть большевики виноваты  в том, что они есть..... .
Хотя проблема то внутри Германии вполне. Ничто бы не мешало появиться Гитлеру  и против Российской Республики с февралистами у власти, ибо антагонизм с западом для России предопределен и потому появление Гитлера было бы неизбежно.

EvS писал(а) 04.12.2017 :: 10:44:53:
Кроме того по итогам войны Польша и Финляндия если и не остались бы в составе России вполне могли стать дружественными государствами и тогда все было бы по-другому. В общем без большевиков весь внешнеполитический расклад был бы совсем другой.


Это какой то позор, однако. Какая дружественная Польша (как и Финляндия), это исторически не возможно, эта европейская крыса всю дорогу гадить будет русским, в силу своего жалкого морального и интеллектуального состояния.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Голодомор
Ответ #209 - 04.12.2017 :: 11:51:02
 
Разница между
Антон_ писал(а) 04.12.2017 :: 11:41:13:
В ходе Гражданской войны большевики восстановили контроль над большей частью территории бывшей Российской империи.

и
Антон_ писал(а) 04.12.2017 :: 11:41:13:
Без прихода большевиков России вообще бы не было. Только большевики сумели остановить распад страны

доступна?

То, что кто-то что-то совершил в общем случае вовсе не означает, что совершить это мог только этот кто-то. 
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Голодомор
Ответ #210 - 04.12.2017 :: 12:00:24
 
EvS писал(а) 04.12.2017 :: 11:51:02:
Разница междуАнтон_ писал(а) Сегодня :: 11:41:13:В ходе Гражданской войны большевики восстановили контроль над большей частью территории бывшей Российской империи. и Антон_ писал(а) Сегодня :: 11:41:13:Без прихода большевиков России вообще бы не было. Только большевики сумели остановить распад страны доступна?


Никакой разницы.

EvS писал(а) 04.12.2017 :: 11:51:02:
То, что кто-то что-то совершил в общем случае вовсе не означает, что совершить это мог только этот кто-то.


Так другой силы, способной остановить распад страны, просто не было.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Голодомор
Ответ #211 - 04.12.2017 :: 12:06:34
 
Evgen11 писал(а) 04.12.2017 :: 11:47:22:
Включайте. Большевики абсолютно не при чем, в этой антисоветской деятельности. Эдак можно договорится, что это Путин виноват к примеру, что против России, ИГ взращивают. Бедненький запад, как рафик не виноватый, растил адольфушку, против злобных большевиков. То есть большевики виноватыв том, что они есть.....


А я и не говорил, что виноваты. Это Вы выдвинули сугубо свое видение моих слов о том, что захват власти большевиками имел мировое значение.

кстати за адольфушку можно огрести точно также как и за любую другую историческую личность.

Evgen11 писал(а) 04.12.2017 :: 11:47:22:
Какая дружественная Польша (как и Финляндия), это исторически не возможно


Господи, извини что я сразу не узнал тебя под ником Evgen11.


Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Голодомор
Ответ #212 - 04.12.2017 :: 12:10:01
 
Антон_ писал(а) 04.12.2017 :: 12:00:24:
Никакой разницы


Печально. Стоит хотя бы начальный курс логики поштудировать.

Антон_ писал(а) 04.12.2017 :: 12:00:24:
Так другой силы, способной остановить распад страны, просто не было.


Те, которые четыреста лет назад поляков на престол звали тоже так думали.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Голодомор
Ответ #213 - 04.12.2017 :: 12:14:54
 
EvS писал(а) 04.12.2017 :: 12:10:01:
Те, которые четыреста лет назад поляков на престол звали тоже так думали.


А причем тут поляки? Большевики создали единое государство - СССР. Сравнивать их с поляками некорректно.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Голодомор
Ответ #214 - 04.12.2017 :: 12:31:04
 
EvS писал(а) 04.12.2017 :: 11:51:02:
То, что кто-то что-то совершил в общем случае вовсе не означает, что совершить это мог только этот кто-то.



Так расскажите нам - кто же кроме большевиков смог бы предотвратить распад России.
Имя, сестра, имя.©

Или слабо?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Голодомор
Ответ #215 - 04.12.2017 :: 12:33:42
 
Патен писал(а) 04.12.2017 :: 11:25:55:
ервое: таким подходом можно оправдать не только Сталина, но и Адика.

Я вообще никого не оправдываю. В этом огромная ошибка всех троллей и "разоблачителей".

Патен писал(а) 04.12.2017 :: 11:25:55:
уберите из системы 1930-1950-х гг какого-нибудь охранника ГУЛАГа - и система даже не вздрогнет.

Только вот дедушка ващ или родственник - тот самый охранник Гулага. А то странная попытка свалить всю коллективную ответственность на Сталина. Ага, давайте Адика признаем виновным во всех преступлениях лично и его одного. А все сто сжигал Хатыни - вообще не виноваты.

Патен писал(а) 04.12.2017 :: 11:25:55:
ак что хочешь разрушить систему - меть в её создателя

А хочешь чтобы участники системы избежали осуждения - меть тоже в основателя.  Подмигивание

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Голодомор
Ответ #216 - 05.12.2017 :: 21:29:35
 
НВД писал(а) 04.12.2017 :: 12:31:04:
Так расскажите нам - кто же кроме большевиков смог бы предотвратить распад России.


Тот же кто и за триста лет до них.
Народ, батенька, народ.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Голодомор
Ответ #217 - 05.12.2017 :: 21:30:56
 
Антон_ писал(а) 04.12.2017 :: 12:14:54:
А причем тут поляки? Большевики создали единое государство - СССР. Сравнивать их с поляками некорректно.


С чего бы это.
Поляки тоже хотели создать единое государство с собой во главе.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Голодомор
Ответ #218 - 05.12.2017 :: 21:46:00
 
EvS писал(а) 04.12.2017 :: 12:06:34:
А я и не говорил, что виноваты. Это Вы выдвинули сугубо свое видение моих слов о том, что захват власти большевиками имел мировое значение.


Да не мое это видение, это ваше словоблудие.

EvS писал(а) 04.12.2017 :: 12:06:34:
кстати за адольфушку можно огрести точно также как и за любую другую историческую личность.


Вот тут даже не знаю, что сказать? Хотя знаю, вон там Винни в альтернативной ветке Сталина кретином обозвал, вот как вы смотрите на такое в отношении исторической личности?

EvS писал(а) 04.12.2017 :: 12:06:34:
Господи, извини что я сразу не узнал тебя под ником Evgen11.


Ну богатым буду значит, только вот бы еще узнать, когда для русских, это непонятное образование было дружественным?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Голодомор
Ответ #219 - 05.12.2017 :: 22:00:42
 
EvS писал(а) 05.12.2017 :: 21:29:35:
Народ, батенька, народ.


Угу. Это у которого есть сермяжная правда?
Она же кондовая, она же посконная.

Это типичное увиливание.
Ей-бо - с другим бы могло и прокатить.
Но не со мной.
Большевики спасители России. Вот либералы были ея губителями. В марте получили власть, а в октябре не могли найти верного себе батальона солдат.

Народ - он правду чует. Недаром сермягу носит. А кто ж мы супротив воли народа?
Особливо, когда народ с вилами, а мы с проповедью торжества справедливости.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 71
Печать