Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 11 12 13 14 15 ... 20
Печать
Суть перемен. (Прочитано 191440 раз)
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Суть перемен.
Ответ #240 - 21.05.2013 :: 09:41:28
 
Цитата:
- А почему не по специальности?

- Деньги нужны были. А потом втянулся.

Говорить, что после окончания института молодой человек приобретает специальность, это значит, мягко говоря, лукавить.
Человек становится специалистом на работе. И предыдущее обучение этому служит весьма относительно.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Суть перемен.
Ответ #241 - 21.05.2013 :: 09:59:02
 
Алент писал(а) 21.05.2013 :: 09:41:28:
Говорить, что после окончания института молодой человек приобретает специальность, это значит, мягко говоря, лукавить.
Человек становится специалистом на работе. И предыдущее обучение этому служит весьма относительно.

Это же противоречит социалистическо-коммунистическим принципам. Раз государство-благодетель выучило вас на лесника, идите и работайте. И нефиг тут работы менять. В социализме же все зависит от самого работника.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Суть перемен.
Ответ #242 - 21.05.2013 :: 10:00:27
 
Дилетант писал(а) 21.05.2013 :: 08:05:08:
Рабтал,и если было надо покупал на заработанные деньги эту самую колбасу с рук,примерно по госцене килограмма ,ноза палку где то грамм в 400.Так же было и с икрой,и со шмотками.Платил на рынке (толчок назвали) спекулятивную цену и получал ,то что хотел .


А через пару дней окажется что дефицита то и не было.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Суть перемен.
Ответ #243 - 21.05.2013 :: 10:02:10
 
@
Владимир В.

В последнем предложении все верно?
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Суть перемен.
Ответ #244 - 21.05.2013 :: 10:02:34
 
Amaro Shakur писал(а) 21.05.2013 :: 10:00:27:
А через пару дней окажется что дефицита то и не было.


А что может быть в дефиците у человека, который спокойно покупает мандарины и черную икру стаканами.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Суть перемен.
Ответ #245 - 21.05.2013 :: 10:03:03
 
Алент писал(а) 21.05.2013 :: 10:02:10:
В последнем предложении все верно?


Алент, ну сарказм же.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Суть перемен.
Ответ #246 - 21.05.2013 :: 10:04:13
 
Алент писал(а) 21.05.2013 :: 10:02:10:
В последнем предложении все верно?

Да. Практически цитата:

анатол писал(а) 20.05.2013 :: 22:58:57:
При социализме работник зависит только от себя.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Суть перемен.
Ответ #247 - 21.05.2013 :: 10:32:26
 
Вообще это...

Ну.

Надоел этот СССР, Дилетант опять завелся, не переслушаешь. Х.., п.. да, Джигурда.

Колбаса-икра-мандарины.

Суть перемен, вернемся к теме. Итак, каковы предпосылки краха капитализма и воцарения социализма.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Суть перемен.
Ответ #248 - 21.05.2013 :: 12:06:15
 
Zealot писал(а) 21.05.2013 :: 10:32:26:
Вообще это...

Ну.

Надоел этот СССР, Дилетант опять завелся, не переслушаешь. Х.., п.. да, Джигурда.

Колбаса-икра-мандарины.

Суть перемен, вернемся к теме. Итак, каковы предпосылки краха капитализма и воцарения социализма.


Для начала всё таки надо бы уточнить что имено подразумевается под этими понятиями.
Частная собственость на средства производства? Нет никакого краха и не предвидится. Движение ровно обратное. В Китае по этому определению вполне себе капитализм. Да и вообще, в современом мире это стало консензусом.
Демократия? Опять же, тенденция скорее к демократизации тоталитарных режимов(см арабскую весну), а не наоборот. Основные законы в этом смысле разных стран нынче очень близки друг к другу. Просто в одних странах эти законы исполняются де факто, а в других нет. Ну и собствено, советская конституция 70-ых тоже не так уж отлична принципиально от какой нибудь американской.
Социальные гарантии населению? Это да. Количество этих гарантий стремительно повышается. Что и является одной из причин кризиса, вообще то.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Суть перемен.
Ответ #249 - 21.05.2013 :: 12:12:09
 
Alba писал(а) 21.05.2013 :: 12:06:15:
Для начала всё таки надо бы уточнить что имено подразумевается под этими понятиями.


Не знаю. Дилетант сначала вещал, что все потребности удовлетворены и углубление рынков невозможно, потом отказался от этих слов, потом анатол начал вещать о смерти "классического капитализма", которого как бы нигде не было, но он умудрился умереть.

А потом джигурда и снова мы про СССР.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Суть перемен.
Ответ #250 - 21.05.2013 :: 12:42:55
 
Алент писал(а) 21.05.2013 :: 09:41:28:
Говорить, что после окончания института молодой человек приобретает специальность, это значит, мягко говоря, лукавить.
Человек становится специалистом на работе.


Чего только не узнаешь...
Вопрос был-почему не работаем по специальности?
Специальность приобретается в УЗ.
Специалистом в приобретённой специальности можно стать на работе.
Подменять понятия- "мягко говоря, лукавить". Смайл

Владимир В. писал(а) 21.05.2013 :: 09:59:02:
Это же противоречит социалистическо-коммунистическим принципам. Раз государство-благодетель выучило вас на лесника, идите и работайте. И нефиг тут работы менять. В социализме же все зависит от самого работника.


Смех Смех Смех

Государство-благодетель дубиной загнало бедного вьюношу в ВУЗ и выучило на лесника.
Проклятый СССР!
Подробней можно? Типа выучило-и всё, работу менять нельзя.
Ну и каша...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Суть перемен.
Ответ #251 - 21.05.2013 :: 12:46:50
 
У меня есть к участвующим в ысокоинтеллектуальной беседе предложение - взять себя в руки и ни под каким видом не поддаваться на провокации утянуть разговор в сторону бесконечного флуда про СССР.


Итак, каковы предпосылки краха капитализма и воцарения социализма.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Суть перемен.
Ответ #252 - 21.05.2013 :: 12:48:46
 
анатол писал(а) 21.05.2013 :: 12:42:55:
Ну и каша...


Анатол, да вы с кем ни вступите в противоречие - у каждого каша и каждый демагог. Сколько раз уже проверено было. Даже не смешно уже. Разумные люди по ходу только те, кто вам поддакивает. На фига так жить вообще?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Суть перемен.
Ответ #253 - 21.05.2013 :: 12:59:19
 
Zealot писал(а) 21.05.2013 :: 12:46:50:
У меня есть к участвующим в ысокоинтеллектуальной беседе предложение - взять себя в руки и ни под каким видом не поддаваться на провокации утянуть разговор в сторону бесконечного флуда про СССР.

Присоединяюсь.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Суть перемен.
Ответ #254 - 21.05.2013 :: 13:01:29
 
Владимир В. писал(а) 20.05.2013 :: 23:44:20:
Работник сам себе расценки устанавливает? Положение о премировании? Распоряжается средствами производства?


Вы о чём?
При капитализме "Работник сам себе расценки устанавливает? Положение о премировании? Распоряжается средствами производства?"

Владимир В. писал(а) 20.05.2013 :: 23:44:20:
И от вождей не зависит? То есть кремлядь в те времена зиц-председателями сидела?


Расшифруйте.
Каким образом шахтёр или врач зависели от "кремляди"?
Я вот не понимаю. Смайл

Владимир В. писал(а) 20.05.2013 :: 23:44:20:
. Ну да. Не у вас.

Это страница 10:
анатол писал(а) 19.05.2013 :: 23:30:55:
Не к классу капиталистов. Его ещё не было. Как и класса наёмных рабочих.
Мог быть и купцом, и дворянином. И даже государством.


А это страница 11:
анатол писал(а) Вчера :: 20:43:13:
В переводе на русский-никаких капиталистов, пролетариата и его борьбы за свой права во Флоренции 14-го века не было.


Это, видимо, модератор подправил. Под вас копает.

анатол писал(а) Вчера :: 22:58:57:
См. выше.
Что там рассматривать? Это азы.
Подмена понятий Вас, как историка,не красит.
Наёмные рабочие 14 века-не пролетариат. Купец, владелец мануфактуры. не капиталист.


Дайте определения. Тогда определимся - есть что рассматривать или нет. Заодно и модератор под вас копать не сможет.
Откровенный подлог вас, как историка, не красит.


Вспомним начало.
Владимир В. писал(а) 19.05.2013 :: 21:33:58:
анатол писал(а) 19.05.2013 :: 13:23:02:
Во-вторых, именно "идейки" Маркса привели к осознанию наёмными рабочими необходимости бороться за свои права. А капиталистам пришлось делиться с работниками.
Что привело к краху традиционного капитализма (каждый сам за себя, хочешь жить-умей вертеться, "открой заводик\магазинчик и живи, не ной").

Смех
Наемные рабочие уже во Флоренции за свои права боролись. Лет за 500 до Маркса. Ай-яй-яй не знать историю классовой борьбы.


К чему упомянули наёмных рабочих, "классовую борьбу" в 14 веке между (классом ?) наёмных работников и классом... кого?
Раз уж Вы заговорили о "классовой борьбе" в 14 веке-давайте определения.
Так понятно?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Суть перемен.
Ответ #255 - 21.05.2013 :: 13:06:02
 
анатол, каковы предпосылки краха капитализма и воцарения социализма?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Суть перемен.
Ответ #256 - 21.05.2013 :: 13:06:43
 
Zealot писал(а) 21.05.2013 :: 12:48:46:
анатол писал(а) 21.05.2013 :: 12:42:55:
Ну и каша...


Анатол, да вы с кем ни вступите в противоречие - у каждого каша и каждый демагог. Сколько раз уже проверено было. Даже не смешно уже. Разумные люди по ходу только те, кто вам поддакивает. На фига так жить вообще?


А можно уж я сначала отвечу на вопросы, заданные, по Вашему, не разумными людьми?
А то как-то не пойму их позицию - дескать, при капитализме работник свободная личность и сам себе устанавливает..., при социализме работник должен всю жисть сидеть в определённом государстве месте...

Да уж и Вам отвечу. Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Суть перемен.
Ответ #257 - 21.05.2013 :: 13:09:29
 
Владимир В. писал(а) 21.05.2013 :: 13:06:02:
анатол, каковы предпосылки краха капитализма и воцарения социализма?


Можно позже?
Мы ещё не разобрались.
Кстати, это вопрос не по теме.

По теме-"современный капитализм закончился". Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Суть перемен.
Ответ #258 - 21.05.2013 :: 13:10:07
 
Та ни нада, анатол. Не отвечайте. Всем же понятно, шо вы победили. Переходите сразу к сабжу.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Суть перемен.
Ответ #259 - 21.05.2013 :: 13:10:23
 
анатол писал(а) 21.05.2013 :: 13:06:43:
А можно уж я сначала отвечу на вопросы, заданные, по Вашему, не разумными людьми?
А то как-то не пойму их позицию - дескать, при капитализме работник свободная личность и сам себе устанавливает..., при социализме работник должен всю жисть сидеть в определённом государстве месте...

Да уж и Вам отвечу.


Я против как модератор подобного развития беседы, о чем неоднократно писал.


Хватит переходить на личности и растекаться мыслью по древу. Речь о крахе капитализма, мы говорим об этом.

Ну и что там после капитализма будет - социализм ли. анархия или еще что.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 11 12 13 14 15 ... 20
Печать