Владимир В. писал(а) 20.05.2013 :: 23:44:20:Работник сам себе расценки устанавливает? Положение о премировании? Распоряжается средствами производства?
Вы о чём?
При капитализме "Работник сам себе расценки устанавливает? Положение о премировании? Распоряжается средствами производства?"
Владимир В. писал(а) 20.05.2013 :: 23:44:20:И от вождей не зависит? То есть кремлядь в те времена зиц-председателями сидела?
Расшифруйте.
Каким образом шахтёр или врач зависели от "кремляди"?
Я вот не понимаю.
Владимир В. писал(а) 20.05.2013 :: 23:44:20:. Ну да. Не у вас.
Это страница 10:
анатол писал(а) 19.05.2013 :: 23:30:55:
Не к классу капиталистов. Его ещё не было. Как и класса наёмных рабочих.
Мог быть и купцом, и дворянином. И даже государством.
А это страница 11:
анатол писал(а) Вчера :: 20:43:13:
В переводе на русский-никаких капиталистов, пролетариата и его борьбы за свой права во Флоренции 14-го века не было.
Это, видимо, модератор подправил. Под вас копает.
анатол писал(а) Вчера :: 22:58:57:
См. выше.
Что там рассматривать? Это азы.
Подмена понятий Вас, как историка,не красит.
Наёмные рабочие 14 века-не пролетариат. Купец, владелец мануфактуры. не капиталист.
Дайте определения. Тогда определимся - есть что рассматривать или нет. Заодно и модератор под вас копать не сможет.
Откровенный подлог вас, как историка, не красит.
Вспомним начало.
Владимир В. писал(а) 19.05.2013 :: 21:33:58:анатол писал(а) 19.05.2013 :: 13:23:02:
Во-вторых, именно "идейки" Маркса привели к осознанию наёмными рабочими необходимости бороться за свои права. А капиталистам пришлось делиться с работниками.
Что привело к краху традиционного капитализма (каждый сам за себя, хочешь жить-умей вертеться, "открой заводик\магазинчик и живи, не ной").
Смех
Наемные рабочие уже во Флоренции за свои права боролись. Лет за 500 до Маркса. Ай-яй-яй не знать историю классовой борьбы.
К чему упомянули наёмных рабочих, "классовую борьбу" в 14 веке между (классом ?) наёмных работников и классом... кого?
Раз уж
Вы заговорили о "классовой борьбе" в 14 веке-давайте определения.
Так понятно?