Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 
Печать
Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные (Прочитано 71443 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #280 - 17.12.2012 :: 08:00:57  
Vacietis писал(а) 16.12.2012 :: 19:26:45:
За то что бы Германия не стала властелином Европы и не нарушался баланс сил. Как всегда...



Согласен.
Т.н. борьба с фашизмом - обычная демократическая лапша.

Vacietis писал(а) 16.12.2012 :: 19:26:45:
Долго фантазировать будете? Не туда попали со своими фантазиями. И 1940. и 1941. году присоединения Британии месте с Германии в войне против СССР фантастика, в этом сличи ваши бредовые фантазии.

 
Что вы говорите...
В первый раз услышали,что АиФ готвили десант на Бпалтике и бомбардировку Баку в 40-м?
Почитайте хотя бы школьный учебник.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #281 - 17.12.2012 :: 08:36:16  
Ubivec писал(а) 17.12.2012 :: 03:06:08:
Цитата:
В Югославии,Ираке, Ливии...

Ну это типичное нарушение "баланса сил". За любым международным договором стоят как минимум две стороны равные по силам, которые следят за его реализацией. Раньше эту роль выполнял СССР, а на данный момент многополярный мир еще не оформился. Вот США и пользуются краткой передышкой.

Вообще-то, сейчас есть такая организация, как ООН.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #282 - 17.12.2012 :: 09:09:15  
Ubivec писал(а) 17.12.2012 :: 03:06:08:
... За любым международным договором стоят как минимум две стороны равные по силам, которые следят за его реализацией...


И я о том же.
В межгосударственных отношениях несмотря на мишуру договоров,конвенкций и ООНов, имеет место примат силы.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #283 - 17.12.2012 :: 09:13:30  
Алент писал(а) 17.12.2012 :: 08:36:16:
...есть такая организация, как ООН.


Ширма - прикрывающая власть меньшинства,как и любой т.н. демократический институт.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #284 - 17.12.2012 :: 09:17:57  
Дилетант писал(а) 17.12.2012 :: 09:13:30:
Алент писал(а) 17.12.2012 :: 08:36:16:
...есть такая организация, как ООН.


Ширма - прикрывающая власть меньшинства,как и любой т.н. демократический институт.

Подвластное большинство  добровольно выполняет роль пешек. Основное, что от них требуется при демократии - проголосовать. Как от стран, так и от людей.
Наверх
« Последняя редакция: 17.12.2012 :: 09:26:13 от Алент »  
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #285 - 17.12.2012 :: 09:42:01  
Цитата:
Вообще-то, сейчас есть такая организация, как ООН.

И много те же США прислушиваются к тому же Совбезу ООН?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #286 - 17.12.2012 :: 09:49:03  
Ubivec писал(а) 17.12.2012 :: 09:42:01:
Цитата:
Вообще-то, сейчас есть такая организация, как ООН.

И много те же США прислушиваются к тому же Совбезу ООН?

Тут нужны примеры нарушения резолюций ООН.

Вот в случае с Ираком - там, кажется, да. США и Великобритания начали экспансию без резолюции Совбеза, и ООН признала законность действий задним числом. Насколько я помню, но могу и ошибаться.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #287 - 17.12.2012 :: 09:55:26  
Цитата:
Вот в случае с Ираком - там, кажется, да. США и Великобритания начали экспансию без резолюции Совбеза, и ООН признала законность действий задним числом. Насколько я помню, но могу и ошибаться.

Тут надо учитывать, что Совбез ООН слушают обычно в тех случаях, когда агрессия невыгодна. Вот сейчас в Сирию американцы соваться не хотят, потому что придется до кучи еще и Иран окучить. А им еще бы с Ираком-Афганистаном развязаться. Поэтому вето России и Китая имеет некую силу. Как только выгода от вторжения перевесит минусы, так Башару и придет скорый конец. А за ним и иранскому лидеру. Но я надеюсь, что до этого не дойдет. США на пределе.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #288 - 17.12.2012 :: 10:01:27  
Цитата:
Тут надо учитывать, что Совбез ООН слушают обычно...

Увы, я не способна на такие быстрые умозаключения. Смайл Мне нужно посмотреть данные, сравнить, посчитать, проанализировать по возможности...
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #289 - 17.12.2012 :: 10:14:32  
Алент писал(а) 17.12.2012 :: 09:17:57:
Подвластное большинстводобровольно выполняет роль пешек. Основное, что от них требуется при демократии - проголосовать. Как от стран, так и от людей.



Добровольно..? Смех

Алент писал(а) 17.12.2012 :: 09:49:03:
Ubivec писал(а) Сегодня :: 09:42:01:
Цитата:
Вообще-то, сейчас есть такая организация, как ООН.

И много те же США прислушиваются к тому же Совбезу ООН?

Тут нужны примеры нарушения резолюций ООН.


В чём проблема "збацать" резолюцию,если Алент писал(а) 17.12.2012 :: 09:17:57:
большинстводобровольно выполняет роль пешек
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #290 - 17.12.2012 :: 10:26:25  
Цитата:
В чём проблема "збацать" резолюцию,если Алент писал(а)
Цитата:
большинство добровольно выполняет роль пешек



Чтобы избежать "эффекта большинства", создан такой орган как Совет безопасности ООН.
Цитата:
Совет безопасности ООН -постоянно действующий орган Организации Объединённых Наций, на который, в соответствии со статьей 24 Устава ООН, возложена главная ответственность за поддержание международного мира и безопасности. В состав Совета входят 5 постоянных и 10 непостоянных государств-членов

Число "пять" (имеющие право вето) это уже иное качество.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #291 - 17.12.2012 :: 10:32:14  
Мы опять оффтопим. Давайте ближе к телу Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #292 - 17.12.2012 :: 10:35:47  
Ubivec писал(а) 17.12.2012 :: 10:32:14:
Мы опять оффтопим. Давайте ближе к телу Смайл

После Вас, ведите, сударь. Поцелуй
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #293 - 18.12.2012 :: 11:32:50  
Дилетант писал(а) 17.12.2012 :: 08:00:57:
Что вы говорите...
В первый раз услышали,что АиФ готвили десант на Бпалтике и бомбардировку Баку в 40-м?
Почитайте хотя бы школьный учебник.



Десант в Балтике? В 1940.? Как они собирались пройти немецкую оборону, где высадится? С этого места по подробней можно, хоть из школьник учебников или чего то другого что вы там насчитались? И вместе с Германией собрались действовать этом довольно теоретическом плане, в котором конечно не было ни какого десанта в Балтике? Да кстати, вы мне почему то задали вопрос "Интересно,а за что?" Британии воевать против Германии, на который конечно есть ответ который вы из за своего незнания просто не знали. Но думаю что ответа на вопрос, интересно, за что и почему Британии воевать против СССРа ситуации 1941. года у вас тоже не найдётся? Ибо логического ответа на этот вопрос просто не существует...
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #294 - 23.12.2012 :: 23:25:56  
Vacietis писал(а) 16.12.2012 :: 02:00:28:
Дилетант писал(а) 15.12.2012 :: 21:00:25:
Vacietis писал(а) 15.12.2012 :: 19:58:41:
из вашей фантазии и ни как не стыкуется с тогдашней реальностью...



Англия и Германия не могли заключить мир?
Почему?



Скажем так, Британия в условиях 1941. года не желала заключать мир с Германии. Германия вить до этого зондировала такие возможности и желала мира, но ни какого интереса со стороны Британии не наблюдалось. что касается присоединения Британии в возможной войны против СССР в 1941., то это как уже писал просто фантастика.

Конечно фантастика. Если даже после окончания польской войны 6-го октября 39-го (когда шла еще не "реальная" а "странная" война немцев с англичанами) и то англичане не пошли на заключение мира с немцами, то что говорить про 41-й год когда война из "странной" переросла в не "странную".
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #295 - 25.12.2012 :: 09:31:04  
Янис писал(а) 23.12.2012 :: 23:25:56:
Конечно фантастика. Если даже после окончания польской войны 6-го октября 39-го (когда шла еще не "реальная" а "странная" война немцев с англичанами) и то англичане не пошли на заключение мира с немцами, то что говорить про 41-й год когда война из "странной" переросла в не "странную".


Ну Гесс тупой...(с)

Вы спросите сами себя:
Из-за чего Англии воевать с Германией,что им делить,кто хотел этой войны ?
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #296 - 25.12.2012 :: 09:34:32  
Дилетант писал(а) 25.12.2012 :: 09:31:04:
Вы спросите сами себя:
Из-за чего Англии воевать с Германией,что им делить,кто хотел этой войны ?

Сталин?
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #297 - 25.12.2012 :: 09:37:58  
Amaro Shakur писал(а) 25.12.2012 :: 09:34:32:
Сталин?


Черчилль.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #298 - 25.12.2012 :: 09:45:01  
Дилетант писал(а) 25.12.2012 :: 09:37:58:
Amaro Shakur писал(а) 25.12.2012 :: 09:34:32:
Сталин?


Черчилль.

И почему же?
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
Ответ #299 - 25.12.2012 :: 10:01:14  
Amaro Shakur писал(а) 25.12.2012 :: 09:45:01:
И почему же?


Чтобы уничтожить германский национальный капитал.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Вторая мировая: современная советская идеология VS все остальные
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.