Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4
Печать
анархо-примитивизм vs этатизм (Прочитано 16454 раз)
Tresi
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 335
империя Яматай
анархо-примитивизм vs этатизм
13.03.2012 :: 06:07:42
 
Цитата:
Цитата:
Smith Hi: без государства и внеэкономических факторов давления людишки распускаются и перестают плодиться, а в итоге - тупо мрут. да.

Цитата:
Tresi Maci: опять этатистский миф. возьмем, к примеру, Японию: если бы не произошло бы антизации, не случилась бы археологическая культура Яёй, то эпоха Дзёмон продолжалась бы до наших дней, с ее принципами равновесия в человеческой популяции и в окружающей среде: на протяжении более чем 10 тысяч лет культура Дзёмон как-то себя поддерживала и транслировала, то есть, у людей почему-то был стимул воспроизводить себя безо всяких искуственных систем подавления и государств.
да и взять любую другую культуру собирателей - рыбаков - охотников. если бы к ним не пришли колонизаторы, то они бы до сих пор жили бы и горя не знали.

более того, в настоящее время наиболее прогрессивное мировое сообщество постепенно страется изживать этатистские паттерны, пришедшие к нам еще от деспотий Ближнего востока и постепенно поворачивается к анархо-примитивизму дзёмонского образца. в этой связи такие культуры как Египет или там Ассирию никак не назовешь развитыми или цивилизованными. основное их наследие - это то, что человек должен быть винтиком, и эта идея и другие идеи, выросшие на ней, являются причиной вовсе не благоденствия, а многих физических и что самое страшное - социальных болезней, которые только сейчас начинают осознаваться и постепенно изживаться. (естественно, этатистская система никогда не признается, что причина проблем - она сама, поэтому всякая этатиская система в промышленных масштабах клепает "не таких" людей: сумасшедших, преступников, всяческих социальных маргиналов типа нито или дауншифтеров). короче говоря, не тот регион назвали Гондурасом землей обетованной.

http://gengo-chan.com/viewtopic.php?id=176&p=3#p8692
Наверх
 

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。
Tresi
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 335
империя Яматай
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #1 - 13.03.2012 :: 06:08:19
 
в общем, высокоразвитая цивилизация - не та культура, которая оставила после себя грандиозные памятники, а та, которая войдя в этатистскую стадию, сумела как-то избегнуть миазмов этатизма, в виде социальных болезней или массового стигматизирования отдельных социальных групп.
Наверх
 

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5872
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #2 - 13.03.2012 :: 20:52:05
 
Много и не о чём. онятие развитость - относительное, потому все эти заумные речуги ровным счётом ничего не стоят.
Наверх
 
Tresi
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 335
империя Яматай
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #3 - 14.03.2012 :: 02:53:06
 
Ярослав Стебко писал(а) 13.03.2012 :: 20:52:05:
Много и не о чём. онятие развитость - относительное, потому все эти заумные речуги ровным счётом ничего не стоят.

по делу есть что сказать?
Наверх
 

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5872
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #4 - 14.03.2012 :: 12:24:50
 
Tresi писал(а) 14.03.2012 :: 02:53:06:
по делу есть что сказать?

А тут что, дело есть? Набор слов.
При чём тут грандиозные памятники, Пушкин - это грандиозный памятник или нет?Tresi писал(а) 13.03.2012 :: 06:08:19:
высокоразвитая цивилизация - не та культура

Речь идёт о цивилизации или о высокоразвитой культуре?
Это не одно и то же как бэ.
Наверх
 
Tresi
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 335
империя Яматай
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #5 - 14.03.2012 :: 17:54:39
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.03.2012 :: 12:24:50:
Tresi писал(а) 14.03.2012 :: 02:53:06:
по делу есть что сказать?

А тут что, дело есть? Набор слов.

тут есть дело, представьте себе.
Наверх
 

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。
Tresi
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 335
империя Яматай
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #6 - 14.03.2012 :: 17:56:36
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.03.2012 :: 12:24:50:
Речь идёт о цивилизации или о высокоразвитой культуре?
Это не одно и то же как бэ.

цивилизация - особая форма культуры, государственническая стадия культуры.
Наверх
 

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。
Tresi
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 335
империя Яматай
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #7 - 14.03.2012 :: 17:58:49
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.03.2012 :: 12:24:50:
При чём тут грандиозные памятники, Пушкин - это грандиозный памятник или нет?

Пушкин не памятник, Пушкин - поэт, когда я говорю о памятниках, я имею в виду, прежде всего, какие-то сооружения.
Наверх
 

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #8 - 14.03.2012 :: 18:04:44
 
Tresi писал(а) 14.03.2012 :: 17:56:36:
цивилизация - особая форма культуры, государственническая стадия культуры.


Т.е. до появления государств цивилизаций не существовало?
Наверх
 
Tresi
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 335
империя Яматай
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #9 - 14.03.2012 :: 18:08:00
 
EvS писал(а) 14.03.2012 :: 18:04:44:
Tresi писал(а) 14.03.2012 :: 17:56:36:
цивилизация - особая форма культуры, государственническая стадия культуры.


Т.е. до появления государств цивилизаций не существовало?

да. именно так. до появления государств мы можем говорить просто о разных локальных культурах, а цивилизация - это именно особенная форма культуры.
Наверх
 

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #10 - 14.03.2012 :: 18:41:38
 
Tresi писал(а) 14.03.2012 :: 18:08:00:
цивилизация - это именно особенная форма культуры.


Угу. А то, что весь остальной мир под этим термином понимает нечто другое нам татарам все равно?
Наверх
 
Tresi
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 335
империя Яматай
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #11 - 14.03.2012 :: 18:51:42
 
EvS писал(а) 14.03.2012 :: 18:41:38:
Tresi писал(а) 14.03.2012 :: 18:08:00:
цивилизация - это именно особенная форма культуры.


Угу. А то, что весь остальной мир под этим термином понимает нечто другое нам татарам все равно?

весь остальной мир - это, видимо, лично вы?
Наверх
« Последняя редакция: 14.03.2012 :: 18:58:13 от Tresi »  

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5872
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #12 - 14.03.2012 :: 19:25:48
 
Tresi писал(а) 14.03.2012 :: 17:54:39:
тут есть дело, представьте себе

Видать шибко зашифровано.
Tresi писал(а) 14.03.2012 :: 18:51:42:
весь остальной мир - это, видимо, лично вы?

Это вы себя так носите, кто-то давеча говорил: я историк и сама могу дать определение различным вещам Подмигивание
Наверх
 
Tresi
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 335
империя Яматай
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #13 - 14.03.2012 :: 19:44:40
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.03.2012 :: 19:25:48:
Это вы себя так носите, кто-то давеча говорил: я историк и сама могу дать определение различным вещам Подмигивание

ну, это так.
кроме того, я вам скажу, что в основном все ведущие историки, используют/использовали слово цивилизация именно в том смысле, что и я.
Наверх
 

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。
Tresi
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 335
империя Яматай
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #14 - 14.03.2012 :: 19:45:17
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.03.2012 :: 19:25:48:
Tresi писал(а) 14.03.2012 :: 17:54:39:
тут есть дело, представьте себе

Видать шибко зашифровано.

а если попробовать подумать?
Наверх
 

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5872
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #15 - 14.03.2012 :: 20:02:26
 
Tresi писал(а) 14.03.2012 :: 19:45:17:
а если попробовать подумать?

Да, это вам не повредит Смех
Tresi писал(а) 14.03.2012 :: 19:44:40:
ну, это так

Я уже заметил Подмигивание
Tresi писал(а) 14.03.2012 :: 19:44:40:
кроме того, я вам скажу, что в основном все ведущие историки, используют/использовали слово цивилизация именно в том смысле, что и я.

Это во многом совпадающие понятия, но не тождественные.
Наверх
 
Tresi
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 335
империя Яматай
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #16 - 14.03.2012 :: 20:06:57
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.03.2012 :: 20:02:26:
Это во многом совпадающие понятия, но не тождественные.

ну, а я считаю, что тождественные. чтобы это понять достаточно обратиться к этимологии слова. всякое годное определение должно учитывать этимологию.
Наверх
 

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5872
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #17 - 14.03.2012 :: 20:17:43
 
Tresi писал(а) 14.03.2012 :: 20:06:57:
ну, а я считаю, что тождественные. чтобы это понять достаточно обратиться к этимологии слова. всякое годное определение должно учитывать этимологию.

Из вас всё клещами наджо вытягивать, ну так тащу. развейте свою мысль.
Наверх
 
Tresi
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 335
империя Яматай
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #18 - 14.03.2012 :: 20:25:10
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.03.2012 :: 20:17:43:
Tresi писал(а) 14.03.2012 :: 20:06:57:
ну, а я считаю, что тождественные. чтобы это понять достаточно обратиться к этимологии слова. всякое годное определение должно учитывать этимологию.

Из вас всё клещами наджо вытягивать, ну так тащу. развейте свою мысль.

тут как бе нечего развивать. 
Наверх
 

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5872
Re: анархо-примитивизм vs этатизм
Ответ #19 - 14.03.2012 :: 21:31:13
 
Tresi писал(а) 14.03.2012 :: 20:25:10:
тут как бе нечего развивать. 

Т.е. тему закрываем?
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4
Печать