Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4
Печать
Смерть Сталина: естественная или насильственная? (Прочитано 30410 раз)
Gosha06
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512
Пол: male
Смерть Сталина: естественная или насильственная?
22.06.2011 :: 18:09:08
 
Интересны ваши мнения по поводу смерти Сталина. Умер ли он сам, или же был отравлен приближенными?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12664
Пол: male
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #1 - 23.06.2011 :: 09:26:49
 
Gosha06 писал(а) 22.06.2011 :: 18:09:08:
Интересны ваши мнения по поводу смерти Сталина. Умер ли он сам, или же был отравлен приближенными?


Облучен марсианами.
Наверх
 
Gosha06
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512
Пол: male
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #2 - 23.06.2011 :: 20:11:31
 
EvS писал(а) 23.06.2011 :: 09:26:49:
Облучен марсианами.


Вы считаете все "земные" причины менее правдоподобными?
Наверх
 
alex-rumata
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 211

КГУ
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #3 - 04.07.2011 :: 13:52:15
 
Gosha06 писал(а) 22.06.2011 :: 18:09:08:
Интересны ваши мнения по поводу смерти Сталина. Умер ли он сам, или же был отравлен приближенными?

Два мнения уже есть, какое может быть третье - облучен марсианами! Смех Смех Смех
Наверх
 

"Не спорьте, друзья. В спорах рождается истина, будь она проклята!" бр. Стругацкие.
Gosha06
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512
Пол: male
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #4 - 19.07.2011 :: 19:35:58
 
alex-rumata писал(а) 04.07.2011 :: 13:52:15:
Gosha06 писал(а) 22.06.2011 :: 18:09:08:
Интересны ваши мнения по поводу смерти Сталина. Умер ли он сам, или же был отравлен приближенными?

Два мнения уже есть, какое может быть третье - облучен марсианами! Смех Смех Смех


Ну а какой вариант наиболее вероятен? Учитывая события последних лет жизни Сталина, например дело мегрело-националистической группы?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42450
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #5 - 19.07.2011 :: 21:20:52
 
Gosha06 писал(а) 19.07.2011 :: 19:35:58:
Ну а какой вариант наиболее вероятен?


Сдох как бомж в подворотне - никому ненужный.

Нашли то не сразу после приступа.

Судьба всех тиранов. Хорошо, что не сразу. У него еще было время подумать.

А вообще старенький был, дряхлый, изнервничался.

Вот и пришел кондратий.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12276
Беларусь
Пол: male
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #6 - 20.07.2011 :: 10:46:01
 
Смерть Сталина не может не радовать. Вполне достойный конец для упыря. Браво, "сталинская гвардия".
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 12554
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #7 - 20.07.2011 :: 10:58:37
 
У каждого государственного деятеля есть определенный предел пользы для страны. Пока он идет в русле пользы, то все нормально, когда же его заносит, или наступает маразм - следует мгновенное смещение. И тут уже не важно - от естественных или неестественых причин.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #8 - 20.07.2011 :: 12:25:04
 
Какой любопытный психологический казус - в смерти руководителя государства всегда хотят видеть некий заговор Смайл

Я могу ещё понять, когда смерть молодого и относительно здорового человека вызывает подозрения... Но почему, когда умирает тяжело больной старик, это порождает всплеск конспирологии???

Странно, что кончина таких деятелей, как Брежнев, Андропов, Черненко, не вызывают столько слухов.
Мне кажется, что причина предельно проста: "вождь всех времен и народов" никогда не показывал на публике признаков болезни и возрастных изменений, создавая у народа имидж "вечно живого" и "хронически здорового". В то время как остальные упомянутые здесь появлялись перед публикой далеко не в лучшем виде.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42450
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #9 - 20.07.2011 :: 16:39:42
 
Угу, гонки на лафетах - сугубо советский вид спорта.
Цитата:
«Дорогие товарищи, вы, конечно, будете смеяться, но нас опять постигла невосполнимая утрата…»
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42450
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #10 - 20.07.2011 :: 16:46:31
 
DC писал(а) 20.07.2011 :: 12:25:04:
Но почему, когда умирает тяжело больной старик, это порождает всплеск конспирологии???


Потому что даже совершенно обычный тяжело больной старик умирает по-человечески, как правило, и за ним хоть кто-то наблюдает, а не лежит на полу сутки.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #11 - 20.07.2011 :: 18:14:15
 
Zealot писал(а) 20.07.2011 :: 16:46:31:
Потому что даже совершенно обычный тяжело больной старик умирает по-человечески, как правило, и за ним хоть кто-то наблюдает, а не лежит на полу сутки.

Так ИВ сам создал эту практику, при которой к нему никто не мог приблизиться. Те, кто пытался как-то контролировать вождя были очень достойные люди, но сгинули рано Плачущий
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12664
Пол: male
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #12 - 20.07.2011 :: 19:18:04
 
DC писал(а) 20.07.2011 :: 12:25:04:
Мне кажется, что причина предельно проста: "вождь всех времен и народов" никогда не показывал на публике признаков болезни и возрастных изменений, создавая у народа имидж "вечно живого" и "хронически здорового". В то время как остальные упомянутые здесь появлялись перед публикой далеко не в лучшем виде.


А многим ли он мог показаться-то. Телевидение тогда еще в зачатке было. Вон Андропов тоже в ящике не светился, так и про его смерть  много слухов ходило.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #13 - 20.07.2011 :: 20:38:08
 
Но Андропов и не скрывал, что серьёзно болен. Члены и кандидаты в члены ЦК во всяком случае знали об этом. Я от Б.Н.Пастухова узнал, что Андропов болел сахарным диабетом ещё с довоенных времён.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12664
Пол: male
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #14 - 20.07.2011 :: 22:50:28
 
DC писал(а) 20.07.2011 :: 20:38:08:
Члены и кандидаты в члены ЦК во всяком случае знали об этом.


Так кто-то из состава ЦК и о болезнях Сталина наверняка знал.

DC писал(а) 20.07.2011 :: 20:38:08:
Я от Б.Н.Пастухова узнал, что Андропов болел сахарным диабетом ещё с довоенных времён.


Не всем было дано беседовать с Пастуховым, я, например, его только издали видел. Смайл
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #15 - 21.07.2011 :: 09:32:43
 
EvS писал(а) 20.07.2011 :: 22:50:28:
Так кто-то из состава ЦК и о болезнях Сталина наверняка знал.

Но клюв открывать было чревато Подмигивание
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Doderucca
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 911
Пол: female
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #16 - 21.07.2011 :: 13:07:22
 
Такое впечатление, что не травани зловредный Берия тов. Сталина - тот бы лет 300 прожил...
Наверх
 
Gosha06
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512
Пол: male
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #17 - 21.07.2011 :: 19:54:22
 
На мой взгляд вполне вероятно, что в последние годы жизни Сталин готовил новый виток репрессий похожий на "ежовщину" с целью заменить своих давних соратников более послушными молодыми выдвиженцами и "очистить" страну от неблагонадежных элементов в период обострения холодной войны. Признаками таких намерений можно считать, например, следующие события:

Девятнадцатый съезд KПСС = перетасовка партийного руководства и выдвижение многих новых молодых фигур на руководящие посты = подготовка к ликвидации ветеранов Политбюро (Молотова, Ворошилова, Берии, и др)

Дело мегрело-националистической группы = удар по ставленникам Берии, конечная цель - ликвидация самого Берии

Дело Абакумова = замена руководства МГБ на более послушное = подготовка к репрессиям, аналогичная замене Ягоды Ежовым

Дело врачей-убийц = повод для начала новой "чистки", аналогичный делу об убийстве Кирова

В связи с этим вполне правдоподобно, что Берия, Молотов, Маленков, Хрущев и прочие ключевые фигуры из окружения Сталина сговорилось против него, опасаясь погибнуть в репрессиях как погибли многие их предшественники в 30е гг.

Интересны ваши мнения по поводу этой версии.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12664
Пол: male
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #18 - 21.07.2011 :: 21:54:57
 
Gosha06 писал(а) 21.07.2011 :: 19:54:22:
Интересны ваши мнения по поводу этой версии.


Наше мнение - ветка просится в альтернативу.
Наверх
 
Gosha06
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512
Пол: male
Re: Смерть Сталина: естественная или насильственная?
Ответ #19 - 21.07.2011 :: 22:34:50
 
EvS писал(а) 21.07.2011 :: 21:54:57:
Gosha06 писал(а) 21.07.2011 :: 19:54:22:
Интересны ваши мнения по поводу этой версии.


Наше мнение - ветка просится в альтернативу.


Мне кажется это не более крамольно/"альтернативно" чем рассуждения о возможной насильственной смерти Ивана Грозного или Александра Македонского. К сторонникам Фоменко я ни коим образом не принадлежу Смайл
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4
Печать