Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 35
Печать
Ленд-лиз как зеркало русской души. (Прочитано 208173 раз)
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #20 - 05.06.2011 :: 15:45:27
 
Дилетант писал(а) 04.06.2011 :: 21:09:05:
Почему не просите об этомKlen ?


Вам действительно невидно разницы между тем что пишет Klen и Роман?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #21 - 05.06.2011 :: 15:46:14
 
Ubivec писал(а) 05.06.2011 :: 11:31:22:
В 1942 г. перешли, а в 1943 уже бы не смогли? Странное утверждение


Ну, в 1942 перешли не очень удачно.
Или Вы про Сталинград? Но там наступление не очень масштабное.
Мобильность РККА очень выросла именно благодря американским грузовикам, это как бы общеизвестно.

РомБ писал(а) 05.06.2011 :: 12:31:43:
Сами американцы в ужасе бежали от 40 килограмовых самураев


Война Японии с США во многом складывалась так как война Германии с СССР.
Япония в первые 4 месяца добилась прекрасных результатов. Получила всё что хотела.
Только вот как удержать это завоёванное?

РомБ писал(а) 05.06.2011 :: 12:40:42:
КА за пару дней раздавила элитную много-миллионную Квантунскую армию Японской им


В составе Квантунской армии и противостоящих советским войскам военных группировок в Северной Корее, на Южном Сахалине и Курильских островах насчитывалось всего около 900 тысяч военнослужащих, причем около 450 тысяч - вспомогательные части (связисты, саперы, обозники, интенданты, кладовщики, санитары, персонал госпиталей, инженерные и строительные части). При почти полном отсутствии танков и авиации.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #22 - 05.06.2011 :: 16:03:35
 
Лева
Цитата:
Ну, в 1942 перешли не очень удачно.

Гм...а какой он, критерий удачности? В мае да, неудачно. А вот уже ближе к зиме...
Цитата:
Или Вы про Сталинград? Но там наступление не очень масштабное.

Я как то не разделяю Марс и Малый Сатурн. В результате их была очищена территория Кавказа, Приволжье и Придонье. Очень много километров.
Цитата:
Мобильность РККА очень выросла именно благодря американским грузовикам, это как бы общеизвестно.

Мобильность американских грузовиков сказалась только в 1944 г. И в основном выразилась в более быстром подтягивании артиллерии и снарядов на новые позиции. Т.е. позволяла более быстро сосредоточится для проведения новой операции.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #23 - 05.06.2011 :: 16:19:15
 
Ubivec писал(а) 05.06.2011 :: 16:03:35:
Мобильность американских грузовиков сказалась только в 1944 г.


То есть американские вездеходы понадобились лишь тогда, когда РККА вылезла из советских болот и отсутствия дорог в Европу?  Смех
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #24 - 05.06.2011 :: 17:07:25
 
Цитата:
То есть американские вездеходы понадобились лишь тогда, когда РККА вылезла из советских болот и отсутствия дорог в Европу?

Нет, когда присутствие американских грузовиков в РККА стало заметным. От общей массы.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #25 - 05.06.2011 :: 17:31:36
 
Ubivec писал(а) 05.06.2011 :: 17:07:25:
Нет, когда присутствие американских грузовиков в РККА стало заметным. От общей массы.



Кому заметным?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #26 - 05.06.2011 :: 17:44:22
 
Цитата:
Кому заметным?

РККА. И как следствие ее мобильности. В автомобильном парке Красной Армии доля импортных автомашин в 1943 г. было 5,4%, а в 1944 г. — 19% от общего числа.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #27 - 05.06.2011 :: 20:25:55
 
Лёва писал(а) 05.06.2011 :: 15:46:14:
Война Японии с США во многом складывалась так как война Германии с СССР.


Ух ты?Такое сравнение - чушь,

Какие американские города разбомбила японская авиация?

Какие американские штаты оказались в оккупации?

Лёва писал(а) 05.06.2011 :: 15:46:14:
В составе Квантунской армии


Вы не согласны с тем.что Квантунская армия была лучшим соединением  в  Японии?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #28 - 05.06.2011 :: 21:24:58
 
кекс11 писал(а) 05.06.2011 :: 15:36:40:
РомБ писал(а) 05.06.2011 :: 12:31:43:
Даже тот ручеек помащи который шел на Сов. России и тот перестал фунционировать. Когда несчастные американцы терпели поражений им было не до Красной Армии.



Источником сокровенных знаний поделитесь?  Смех


Источник - Реальный мир а не бред фашистов и либерастов. Я источники как бредовые писания и откровений бытых офицеров и генералов не признаю.

Несчастные, бестолковые, битые бестолочи просто оправдывают скебя как двоечники после провала на экзамене.

Все двоечники так оправдываются.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #29 - 05.06.2011 :: 21:27:26
 
Vacietis писал(а) 05.06.2011 :: 15:45:27:
Дилетант писал(а) 04.06.2011 :: 21:09:05:
Почему не просите об этомKlen ?


Вам действительно невидно разницы между тем что пишет Klen и Роман?


Клен еще молодой и  "зеленый" и верит всякому бреду напианому неизвестно кем. Ну известно кем - битым бестолочей с пагонами которые проиграли войну.
А я ДУМАЮ и РАССУЖДАУ на основе РЕАЛЬНЫХ ФАКТОВ а не бредовых писаниях типа Барона Мюнхаузена.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #30 - 05.06.2011 :: 21:31:10
 
РомБ писал(а) 05.06.2011 :: 21:27:26:
Клен еще молодой и"зеленый" и верит всякому бреду напианому неизвестно кем. Ну известно кем - битым бестолочей с пагонами которые проиграли войну.
А я ДУМАЮ и РАССУЖДАУ на основе РЕАЛЬНЫХ ФАКТОВ а не бредовых писаниях типа Барона Мюнхаузена.



Это сарказм про самого себя или это вы серьёзно?  Очень довольный
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #31 - 05.06.2011 :: 21:34:05
 
кекс11 писал(а) 05.06.2011 :: 16:19:15:
Ubivec писал(а) 05.06.2011 :: 16:03:35:
Мобильность американских грузовиков сказалась только в 1944 г.


То есть американские вездеходы понадобились лишь тогда, когда РККА вылезла из советских болот и отсутствия дорог в Европу?  Смех


Красная армия это не слабосильный вермахт которому то ХОЛОД , то ЖАРА, то СНЕГ , то ПЕСОК , то ГРЯЗЬ то еще что то мешало.
Красной армии ничто не мешало бить врага.
Потому что у не были превосходные военоначальники.
Вермахту мешали
1 ) Гитлер
2 ) Тыловые службы,
3 Бестолковые фельдмаршалы,
4 Офицерский корпус плохо подготовлен
5 Зима ( холодно снег )
6 Весна ( распутица )
7 Лето ( жара, пыль )
8 Осень ( дожди и лужи )
9 Дороги
10 отсуствие дорог
11 мози
и главная причина
12 Отсуствие мозгов у командного состава.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #32 - 05.06.2011 :: 21:50:26
 
Дилетант писал(а) 05.06.2011 :: 20:25:55:
Вы не согласны с тем.что Квантунская армия была лучшим соединениемвЯпонии?



А какие обоснования считать что она на август 1945. была лучшим?
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #33 - 06.06.2011 :: 01:46:32
 
Ubivec писал(а) 05.06.2011 :: 17:44:22:
РККА. И как следствие ее мобильности. В автомобильном парке Красной Армии доля импортных автомашин в 1943 г. было 5,4%, а в 1944 г. — 19% от общего числа.



Что РККА считала для себя важным, в автомобильном плане, почитайте в документах РККА- вас ждёт масса неожиданностей.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #34 - 06.06.2011 :: 01:48:04
 
РомБ писал(а) 05.06.2011 :: 21:24:58:
Источник - Реальный мир а не бред фашистов и либерастов. Я источники как бредовые писания и откровений бытых офицеров и генералов не признаю.

Несчастные, бестолковые, битые бестолочи просто оправдывают скебя как двоечники после провала на экзамене.

Все двоечники так оправдываются.



Я попросил источник фразы, а не бессмысленный текст.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #35 - 06.06.2011 :: 05:03:23
 
Кекс
Цитата:
Что РККА считала для себя важным, в автомобильном плане, почитайте в документах РККА- вас ждёт масса неожиданностей.

Я читал и в курсе, что "полуторка" - это и близко не "студебеккер". Поэтому и говорю, что студеры использовали для буксировки артиллерии, что в целом убыстряло период сосредоточения для новой операции. Просто я спорил с утверждением Левы, что без студеров мы бы вообще не смогли наступать. Точно также наступали бы, только медленнее, на СТЗ.

Вацетис
Цитата:
А какие обоснования считать что она на август 1945. была лучшим?

Никаких. На 1945 г. Квантунская армия - по большей части слабовооруженный сброд. Более менее были подготовлены гарнизоны УРов, но учитывая опыт РККА по их прорыву...
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #36 - 06.06.2011 :: 06:53:30
 
Ubivec писал(а) 05.06.2011 :: 16:03:35:
Гм...а какой он, критерий удачности? В мае да, неудачно. А вот уже ближе к зиме


То есть Вы про Сталинград.
Марс-то при чём, там успехов никаких.

Ubivec писал(а) 05.06.2011 :: 16:03:35:
Я как то не разделяю Марс и Малый Сатурн. В результате их была очищена территория Кавказа, Приволжье и Придонье. Очень много километров


В результате - да.
Но активно наступали там на небольшом участке.
Если помните, немцы не от хорошей жизни привлекли румын, венгров и итальянцев. Не хватало войск для длинного фронта. Калмыцкие степи прикрывала одна дивизия (300 км).
Там скорее немцы отступили, чем мы наступали.
То есть не прогрызали мы в ожесточённых боях немецкую оборону.

Дилетант писал(а) 05.06.2011 :: 20:25:55:
Ух ты?Такое сравнение - чушь,

Какие американские города разбомбила японская авиация?

Какие американские штаты оказались в оккупации?

Ну, Вам сразу оккупацию штатов подавай.
Был серьёзный разговор оставлять Аляску, не было возможности её защитить. Ожидали нападения на побережье.

Дилетант писал(а) 05.06.2011 :: 20:25:55:
Вы не согласны с тем.что Квантунская армия была лучшим соединениемвЯпонии?


Меня удивили слова "элитная" и "многомиллионная".
Фактически - отсталая и плохо вооружённая.

Ubivec писал(а) 06.06.2011 :: 05:03:23:
Просто я спорил с утверждением Левы, что без студеров мы бы вообще не смогли наступать. Точно также наступали бы, только медленнее, на СТЗ.


Это не утверждение Лёвы. Вы ссылку открыли?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #37 - 06.06.2011 :: 08:33:24
 
Ubivec писал(а) 06.06.2011 :: 05:03:23:
Никаких. На 1945 г. Квантунская армия - по большей части слабовооруженный сброд. Более менее были подготовлены гарнизоны УРов, но учитывая опыт РККА по их прорыву...


ПРАВИЛЬНО !
По сравнение с Красной Армии любая армия в 1945 года слабо вооруденный с слабым опытом сброд.
По сравнение с командного состава К А любой другой командный соства - детки.
Наверх
« Последняя редакция: 06.06.2011 :: 08:42:43 от РомБ »  
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #38 - 06.06.2011 :: 08:38:26
 
кекс11 писал(а) 06.06.2011 :: 01:48:04:
Я попросил источник фразы, а не бессмысленный текст.


Источник - ОБЕКТИВНЫЕ Данные о ресурсов - население, разработаных природных богатств и другие ресурсы Рейха и его сателитам и Сов. России.
Данные какое население, сколько загнаных на работу людей из окупированных странах сколько заводов  у каждой стороне .
Население, сельскостопанское производство и заводы Рейха и его сателитов в Европе в 3 - 10 раз выше тем что располагали Сталин и Жуков в 1941 - 43 годах.
Но Жуков, Сталин и Ставка гениально распоредились наличными ресурсами и выграли.
Наверх
« Последняя редакция: 06.06.2011 :: 08:44:25 от РомБ »  
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #39 - 06.06.2011 :: 08:42:07
 
Лёва писал(а) 06.06.2011 :: 06:53:30:
То есть Вы про Сталинград.


Немецкая трагедия под Сталинградом в том, что у Гитлера не было толькового командира от рода на Жукова, Рокосовского, Чуйковского. Был бы такой командир прорвал бы тоненькое кольцо и спас бы самую большую в истории германии армию - штурмующую Небо 6 Армию.
Но в области СТРАТЕГИИ и Шахмате немцы как детки по сравнения с Красной Армии.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 35
Печать