Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 78 79 80 81 
Печать
Примеры лжи М. Солонина (Прочитано 413775 раз)
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1580 - 03.04.2016 :: 16:53:09
 
Дейнека писал(а) 03.04.2016 :: 15:57:12:
Вам не стоит никуда  двигаться, как можно сравнивать советские полуфанерные фронтовые истребители с многоцелевым истребителем -бомбардировщиком ,предназначенного для завоевания господства в воздухе?


Кадук писал(а) 03.04.2016 :: 16:11:22:
Дейнека!Родной мой человечище!!! Смех
Именно эти фанерные истребители и предназначались для завоевания господства в воздухе(они-же многоцелевые) Смех

Конечно и "кукурузники " служили тем же целям Смех
Вы разницу между МиГ-29 и Су -27 видите? А ведь разница между Тандерболтом и  Ла-5 была куда как больше.
Кадук писал(а) 03.04.2016 :: 16:11:22:
И неплохо с этим справлялись.

Весьма посредственно, скажем.
Кадук писал(а) 03.04.2016 :: 16:11:22:
Только вот бронированные штурмовики переднего края были только у СССР,а остальным приходилось приспосабливать Бог весть,что для решения подобных задач.

Знаете, немцы как-то легкими бомбардировщиками Ju 87 обходились и давали про...раться РККА на переднем крае будь здоров, куда как более эффективно чем Ил-2.Тандерболт был универсальным самолетом, но штурмовка все же для него  была вторичной .
Кадук писал(а) 03.04.2016 :: 16:11:22:
Да вот как-то ни у кого не получалось и приходилось пехоте союзников действовать без непосредственной поддержки с воздуха или довольствоваться истребителями-бомбардировщиками.

У меня отец во время войны видел результаты бомбардировок американцами по немецким боевым порядкам.О чем вы?
Кадук писал(а) 03.04.2016 :: 16:11:22:
И откуда в СССР было взяться металлическим самолетам в массе если подобные Вам антисоветчики или вовсе не хотели работать либо шкодили где могли.
[quote author=202A2F3E204B0 link=1295431639/1575#1575 date=1459685482]Вот и выходило,что десяток нормальных пчел приносили мед,а одна пчела-выродок плевала говно в этот мед портя его. Смех
Понятно объяснение?
Чи на мові переписати? Смех

Не понятно о чем вы?
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1581 - 03.04.2016 :: 16:56:38
 
Кадук писал(а) 03.04.2016 :: 16:31:18:
Дейнека писал(а) 03.04.2016 :: 16:24:09:
По возможностям.

А каким именно?Озвучьте плиз!

(Насмешливо) Позовите  в помощь друга Гугля и пусть он вам покажет ТХ самолетов и вы мне поведаете, что вас смущает в моем ответе.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1582 - 03.04.2016 :: 17:00:27
 
SPAD писал(а) 02.04.2016 :: 22:02:56:
Старею - тупею

Не льстите себе с первым,а со вторым полностью согласен.
Чем старше - тем больше знаний и жизненного опыта,что по простому - ум. Смех
Вы видимо и умрете младенцем. Смех
SPAD писал(а) 03.04.2016 :: 13:50:26:
с грустной улыбкой вспомним горы советской «исторической» макулатуры, в которой-утвержда-лось, что «цельнометаллические самолеты в СССР не могли делать из-за нехватки квалифицированной рабочей силы»
ведь даже Кадуку ясно, что для дерево- и металлообработки нужна разная квалификация и разный станочный парк.

И так вся книга, тем более, что плотность вранья у Солонина в дальнейшем только возрастает.

А где Солонин здесь соврал?Чистая правда.
Многое-ли умели 16 летние ФЗУшники?
Да и многие из взрослых с трудом умели читать и писать.
Снова Вы правду Солонина как ложь показываете. Подмигивание
Хотелось-бы более так сказать неопровержимых примеров лжи Солонина. Смех
Если уж взялись за гуж не говорите,что пошутили и Солонин правдив даже в мелочах. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1583 - 03.04.2016 :: 17:06:12
 
Дейнека писал(а) 03.04.2016 :: 16:56:38:
(Насмешливо) Позовите  в помощь друга Гугля и пусть он вам покажет ТХ самолетов и вы мне поведаете, что вас смущает в моем ответе.

Дейнека,не хами-отгребешь(издевательски Смех).
Я просматривал и ТТХ и чертежи и описания и статьи многих истребителей(и не только).
Так в чем превосходство западных "металлических" истребителей над советскими фанерными?
Да и некоторые западные истребители в годы ВМВ были деревянными.
Не знали?
Так погуглите(насмешливо Смех).
Подсказывать не буду.Найдете - расскажите,что и к чему.
А пока на мой вопрос ответьте. Подмигивание
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1584 - 03.04.2016 :: 19:08:24
 
Дейнека писал(а) 03.04.2016 :: 16:53:09:
Знаете, немцы как-то легкими бомбардировщиками Ju 87 обходились и давали про...раться РККА на переднем крае будь здоров, куда как более эффективно чем Ил-2


Хороший пикировщик Ю-87, оч. хороший ,но ... лишь в условиях господства в воздухе Люфтваффе.
При иных обстоятельствах  - практически гарантированная жертва при встрече с истребителями противника.
Ил-2 работал в гораздо более худших условиях.
Или вы хотите доказать неэффективность немецкой ЗА и истребителей? 
Наверх
« Последняя редакция: 03.04.2016 :: 19:14:02 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1585 - 03.04.2016 :: 19:18:46
 
Кадук писал(а) 03.04.2016 :: 17:06:12:
Дейнека писал(а) 03.04.2016 :: 16:56:38:
(Насмешливо) Позовите  в помощь друга Гугля и пусть он вам покажет ТХ самолетов и вы мне поведаете, что вас смущает в моем ответе.

Дейнека,не хами-отгребешь(издевательски Смех).
Я просматривал и ТТХ и чертежи и описания и статьи многих истребителей(и не только).
Так в чем превосходство западных "металлических" истребителей над советскими фанерными?
Да и некоторые западные истребители в годы ВМВ были деревянными.

Мы говорим о Тандерболте и советских самолетах, не так ли? Причем здесь другие "западные самолеты?
Тандерболт просто лучше во всех отношениях, и все эти разговоры о скороподъемности   и маневренности Лагов и Яков на средних высотах этого не отменяет.Что толку из того, что Ишак был гораздо маневреннее Мессера на этих высотах- это сильно ему помогло?
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1586 - 03.04.2016 :: 19:26:27
 
Дилетант писал(а) 03.04.2016 :: 19:08:24:
Дейнека писал(а) 03.04.2016 :: 16:53:09:
Знаете, немцы как-то легкими бомбардировщиками Ju 87 обходились и давали про...раться РККА на переднем крае будь здоров, куда как более эффективно чем Ил-2


Хороший пикировщик Ю-87, оч. хороший ,но ... лишь в условиях господства в воздухе Люфтваффе.
При иных обстоятельствах  - практически гарантированная жертва при встрече с истребителями противника.
Ил-2 работал в гораздо более худших условиях.
Или вы хотите доказать неэффективность немецкой ЗА и истребителей? 

В чем это заключалось? Как раз немцы работали в более худших условиях- даже с броней у них было плоховато.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1587 - 03.04.2016 :: 19:37:00
 
Кадук писал(а) 03.04.2016 :: 16:11:22:
олько вот бронированные штурмовики переднего края были только у СССР,а остальным приходилось приспосабливать Бог весть,что для решения подобных задач.
Да вот как-то ни у кого не получалось и приходилось пехоте союзников действовать без непосредственной поддержки с воздуха или довольствоваться истребителями-бомбардировщиками.
ККак туго до особо сознательных доходит то.... . Особенно тема Тандерболта радует, свидомым не понять специфику боев на западном и восточном фронте. На восточном фронте с тандреблота толку бы не было вообще, что собственно и заставило СССР ограничиться двумя сотнями самолетов и использовать их в морской авиации.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1588 - 03.04.2016 :: 20:12:46
 
Дейнека писал(а) 03.04.2016 :: 19:26:27:
Как раз немцы работали в более худших условиях- даже с броней у них было плоховато.


Если лаптёжники были прикрыты истребителями,то низкая эффективность ПВО РККА приводила к общим несущественным потерям пикировщиков.
В противоположность ИЛы применялись оч. часто без истребительного  сопровождения ,а фронтовая система ПВО,увы и ах, у Вермахта была самой лучшей из сухопутных армий.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1589 - 03.04.2016 :: 22:16:22
 
Дейнека писал(а) 03.04.2016 :: 19:18:46:
Кадук писал(а) 03.04.2016 :: 17:06:12:
Дейнека писал(а) 03.04.2016 :: 16:56:38:
(Насмешливо) Позовите  в помощь друга Гугля и пусть он вам покажет ТХ самолетов и вы мне поведаете, что вас смущает в моем ответе.

Дейнека,не хами-отгребешь(издевательски Смех).
Я просматривал и ТТХ и чертежи и описания и статьи многих истребителей(и не только).
Так в чем превосходство западных "металлических" истребителей над советскими фанерными?
Да и некоторые западные истребители в годы ВМВ были деревянными.

Мы говорим о Тандерболте и советских самолетах, не так ли? Причем здесь другие "западные самолеты?
Тандерболт просто лучше во всех отношениях, и все эти разговоры о скороподъемности   и маневренности Лагов и Яков на средних высотах этого не отменяет.Что толку из того, что Ишак был гораздо маневреннее Мессера на этих высотах- это сильно ему помогло?

Помогало и очень.
А говорим мы о деревянных самолетах которые хуже металлических.
А я утверждаю,что это не так.
И Вы попросту балабол. Смех
Кстати о высотах.Немцы предпочитали драться на тех высотах которые были выгодны им.И не лезли сломя голову увидав противника.
Наверх
« Последняя редакция: 03.04.2016 :: 22:38:55 от Кадук »  

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1590 - 03.04.2016 :: 22:26:42
 
Evgen11 писал(а) 03.04.2016 :: 19:37:00:
Кадук писал(а) 03.04.2016 :: 16:11:22:
олько вот бронированные штурмовики переднего края были только у СССР,а остальным приходилось приспосабливать Бог весть,что для решения подобных задач.
Да вот как-то ни у кого не получалось и приходилось пехоте союзников действовать без непосредственной поддержки с воздуха или довольствоваться истребителями-бомбардировщиками.
ККак туго до особо сознательных доходит то.... . Особенно тема Тандерболта радует, свидомым не понять специфику боев на западном и восточном фронте. На восточном фронте с тандреблота толку бы не было вообще, что собственно и заставило СССР ограничиться двумя сотнями самолетов и использовать их в морской авиации.


Применение как раз к месту.Самолет безусловно хорош для морской авиации для ведения  разведки,патрулирования над конвоями и охоты за разведчиками и бомбардировщиками.
Наверх
« Последняя редакция: 03.04.2016 :: 22:41:34 от Кадук »  

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1591 - 03.04.2016 :: 22:32:52
 
Дилетант писал(а) 03.04.2016 :: 20:12:46:
Дейнека писал(а) 03.04.2016 :: 19:26:27:
Как раз немцы работали в более худших условиях- даже с броней у них было плоховато.


Если лаптёжники были прикрыты истребителями,то низкая эффективность ПВО РККА приводила к общим несущественным потерям пикировщиков.
В противоположность ИЛы применялись оч. часто без истребительного  сопровождения ,а фронтовая система ПВО,увы и ах, у Вермахта была самой лучшей из сухопутных армий.

Ганса Руделя сбивали 32 раза и именно зенитками.
На сколько это правда - знает только один Рудель. Подмигивание
Везучий.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1592 - 04.04.2016 :: 00:05:56
 
Кадук писал(а) 03.04.2016 :: 22:32:52:
Ганса Руделя сбивали 32 раза и именно зенитками.
На сколько это правда - знает только один Рудель.
Везучий. Подмигивание


Лучше конечно 64 ... бита. Подмигивание

Скорее всего попадали в него с земли 32 раза...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1593 - 04.04.2016 :: 00:21:36
 
SPAD писал(а) 03.04.2016 :: 13:50:26:
@
Chessplayer
Вынужден признать, вот здесь
Chessplayer писал(а) 30.03.2016 :: 01:47:50:
Соответственно, если эта постоянная полезная нагрузка например 500 кг, а вес вооружения 200 кг, если мы увеличим его в полтора раза до 300 кг, то саолет по пропорции должен вырасти не в полтора раза, а в (300+500)/(200+500) на одну седьмую.

1.Вы были правы. Несмотря на то, что экипаж и др. "неуменьшаемая" часть не является полезной нагрузкой, самолет по пропорции вырастет именно так.
Надеюсь, теперь "формула работает"?
В остальном "держать прежний (указанный мной  Подмигивание )курс"!
"Качающиеся деревья" на свой счет не принимайте, это так, мысли вслух.

Теперь к Солонину.
Цитата:
на половине серийных истребителей даже не было приемо-передающей радиостанции (для экономии веса ставили только приемник)
приемник ставили не для экономии веса, просто не хватало приемопередатчиков.

Все выкладки про "уравнение существования" нужны были Солонину для этого вывода: Цитата:
Таким образом, двигатель единичной мощностью в 2300 л.с. был сделан не зря. Он позволил создать одноместный одномоторный истребитель, который при приемлемых летных характеристиках имел взлетный вес 6 т. Большой взлетный вес (и естественно связанный с ним большой вес полезной нагрузки) позволил создать на базе этого самолета высокоэффективную многоцелевую систему вооружения, способную на огромных пространствах выполнять самые разнообразные боевые задачи.

Однако он "забыл", что тандер оказался непригоден в качестве истребителя, ив ИБ его переквалифицировали не от хорошей жизни. Но и в этой роли, несмотря на высокую бомбовую нагрузку, он уступал "целевым" штурмовикам (малые точность и время воздействия на цель).

Двинемся дальше
Цитата:
Начнем с того, что именно Россия, .... является пионером цельнометаллического самолетостроения. В августе 1922 года в СССР была выпущена первая партия отечественного дюралюминия (по месту расположения завода материал даже назвали по-русски: «кольчугалюминий»)
и тут же: Цитата:
Разумеется, без воровства западных (немецких в данном случае) технологий дело тут не обошлось. А.Н. Туполев не был первым. Первым был все-таки Г. Юнкерc.

Сначала солгал про первенство России, затем (через 2 абзаца!) обвинил в воровстве и опроверг "первенство". Зачем так дешево палиться? разве что в рассчете на Кадуков.

Далее. Сначала заявляется, что деревянное самолетостроение не является отсталым, более того, данный тезис высмеивается. Цитата:
«фанерных советских самолетов», которые — в отличие от железных немецких — «горели как свечи». Даже на фоне многих других заведомо ложных измышлений про «техническую отсталость» сталинской империи этот бред выделяется своей совершенной абсурдностью.
и на той же самой странице объясняется, почему "передовое" дерево Цитата:
Тем не менее в конце 40-х годов дерево навсегда ушло из конструкции боевых самолетов.
уступило "отсталому" дюралю.
И даже при перечислении причин Солонин не удерживается, чтобы не солгать: Цитата:
с грустной улыбкой вспомним горы советской «исторической» макулатуры, в которой-утвержда-лось, что «цельнометаллические самолеты в СССР не могли делать из-за нехватки квалифицированной рабочей силы»
ведь даже Кадуку ясно, что для дерево- и металлообработки нужна разная квалификация и разный станочный парк.

И так вся книга, тем более, что плотность вранья у Солонина в дальнейшем только возрастает.

Кадук писал(а) 03.04.2016 :: 10:53:26:
Я наглядно(на пальцах) показал,что это вовсе не так.

Не надо "на пальцах", лучше читайте книги - источник знаний.

Кадук писал(а) 03.04.2016 :: 10:53:26:
Вы-же устроили простую говорильню.

Это называется "зелен виноград".

1. Ну спасибо за одолжение. Смайл Теперь формула действительно работает, в грубом приближении конечно, но работает. И вес вооружения можно ноль поставить, при этом ничего страшного не произойдет и на ноль делить не придется. Подмигивание Проблемма только в том, что эта формула к Солонину уже отношения не имеет. А теперь попробуем взять цифры ближе к практике. Взлетный вес в 3 тонны это нормально. А вот вес оружия будет поскромнее. Пулемет ШКАС, например, 11кг, автопушка ШВАК 20 мм 42кг. Так что, сами понимаете, добавка пары пулеметов летные качества портит не критически и поднимать вес в разы для их сохранения не требуется.
И еще. Я хоть тоже в СПбГУ учился, но не на гуманитарных направлениях.Да и в школе в свое время выигрывал все олимпиады в которых участвовал (математика,физика,химия, биология), на областных побеждал. Поэтому давайте без снисходительных похлопываний по плечу и левых формул не имеющих отношения к сути. Подмигивание Я на форуме такие вольности немногим позволяю, вот в этой теме, например, только Дайнеке и Шакуру из снисхождения к их ПТУ. А вот за коллегу по ВУЗу могу и зацепится и дело летающей кабиной не ограничится. Смайл
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1594 - 04.04.2016 :: 00:25:01
 
Кадук писал(а) 03.04.2016 :: 22:32:52:
Дилетант писал(а) 03.04.2016 :: 20:12:46:
Дейнека писал(а) 03.04.2016 :: 19:26:27:
Как раз немцы работали в более худших условиях- даже с броней у них было плоховато.


Если лаптёжники были прикрыты истребителями,то низкая эффективность ПВО РККА приводила к общим несущественным потерям пикировщиков.
В противоположность ИЛы применялись оч. часто без истребительного  сопровождения ,а фронтовая система ПВО,увы и ах, у Вермахта была самой лучшей из сухопутных армий.

Ганса Руделя сбивали 32 раза и именно зенитками.
На сколько это правда - знает только один Рудель. Подмигивание
Везучий.

Руделя не трожте. Гроза советских ВМФ. 100% линкоров и 200% крейсеров, потерянных ВМФ СССР приходятся на Руделя.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1595 - 04.04.2016 :: 12:04:00
 
Кадук писал(а) 03.04.2016 :: 22:26:42:
Применение как раз к месту.Самолет безусловно хорош для морской авиации для ведения  разведки,патрулирования над конвоями и охоты за разведчиками и бомбардировщиками
Да, но вот над сушей, он был бы как истребитель не комильфо.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1596 - 04.04.2016 :: 12:12:06
 
А здесь. В этой ветке все нормально. Однако!
Наверх
 
SPAD
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 147

СПбГУ
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1597 - 05.04.2016 :: 00:45:08
 
Chessplayer писал(а) 04.04.2016 :: 00:21:36:
1. Ну спасибо за одолжение.

Наоборот, вам спасибо, ошибку заметили.
Chessplayer писал(а) 04.04.2016 :: 00:21:36:
Теперь формула действительно работает, в грубом приближении конечно, но работает.

Почему в грубом, что не учтено?
Chessplayer писал(а) 04.04.2016 :: 00:21:36:
А теперь попробуем взять цифры ближе к практике. Взлетный вес в 3 тонны это нормально. А вот вес оружия будет поскромнее. Пулемет ШКАС, например, 11кг, автопушка ШВАК 20 мм 42кг. Так что, сами понимаете, добавка пары пулеметов летные качества портит не критически

Ближе, так ближе. Вы не учитываете лафет, патроны, ленту, патронные ящики, направляющие, звеньесбоники, гильзоотводы. Як-9 (1х20+1х12,7), вроде как 44+21 кг, всего-то. А на деле вес вооружения 170 кг. Як-9Т - пушка тяжелее на 100 кг, вся система уже на 150, а всего (1х37+1х12,7) ЕМНИП 320 кг.
Ил-2 при весе ракетно-бомбового вооружения 320-450 кг (в зависимости от варианта загрузки) нес 420 кг стрелково-пушечного (хотя казалось бы всего 2х66+2х11+21).

Цитата:
1. Р-40 был «туповат» на разгоне, медленно скорость набирал. Слабая динамика разгона, а отсюда и низковатая боевая скорость. Не успевал он требуемой в бою скорости набрать. Скорость же для истребителя это главное.
2. Слабоват на вертикали, особенно «томахаук».
И то, и другое было следствием недостаточной тяговооруженности. Мы поступили просто.
Первый недостаток устранили тем, что стали держать обороты «повыше», летать на повышенных скоростях. Второй – облегчили самолет, сняв пару пулеметов.
И всё. Истребитель стал «на уровне».

Цитата:
Потом пошли «кобры» с 37 мм пушкой М-6 и с четырьмя пулеметами, двумя синхронизированными и двумя плоскостными. Крыльевые пулеметы снимали сразу, поэтому вооружение было пушка и два пулемета.
А Вы говорите - "не критически".

Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1598 - 06.04.2016 :: 16:50:54
 
Дилетант писал(а) 04.04.2016 :: 00:05:56:
Скорее всего попадали в него с земли 32 раза...

Так написано в Википедии видимо с данных Руделя - попробуй проверь. Смех
Честно сказать я сомневаюсь что-бы его "лаптежник" не срезал ни один истребитель.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Примеры лжи М. Солонина
Ответ #1599 - 06.04.2016 :: 17:12:04
 
Chessplayer писал(а) 04.04.2016 :: 00:21:36:
Я хоть тоже в СПбГУ учился

В этом я не сомневаюсь,а вот относительно того,что наш оппонент имеет высшее образование я начал сомневаться.
"Двигло" инженер не напишет-напишет -"двигатель",гуманитарий напишет в крайнем случае -"мотор". Смех
Но это не по теме.
Вы абсолютно правы.Как я уже и писал А.С.Яковлев установил вместо 2 ШКАССов 1 Березина, вместо ШВАК 37 мм пушку НС 37 которая на 120 кг была тяжелее как впрочем и один Березин по сравнению с 2 ШКАССами.И самолет не пришлось увеличивать и у двигателя мощность не добавилась.Центровку чуть сдвинули сместив немного назад кабину пилота - и все.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Страниц: 1 ... 78 79 80 81 
Печать