Ярослав Стебко писал(а) 05.12.2010 :: 21:54:58:

1. Чтобы не дать врать нужно знать как это было.
Вы ж не знаете. А врёте.

2. Чтобы знать, как можно было бы взять Берлин  - да не гадалка я... Я знаю одно, что по линии главного сообщения - будет главное сопротивление.
P.S. По образованию медик с военной кафедрой и маленькими прелестями со званием... И эта... Не маршал 

проходил мимо писал(а) 05.12.2010 :: 23:57:29:

Осталось только сходиьт за примерами
проходил мимо писал(а) 05.12.2010 :: 23:57:29:

Так какого рожна вы Жукову что-то предъявляете?
проходил мимо писал(а) 05.12.2010 :: 23:57:29:

Откуда? Во есть такая книга, и называется она "Стратегия непрямых действий". А главное направление и разгрузить можно, и ещё, не бывает одного варианта наступления. И, даже если вы его угадали. вы не знаете направления удара, вы мыслите в планиметрическом измерении, а тут должна работать стереометрия.
проходил мимо писал(а) 05.12.2010 :: 23:57:29:

Это составная часть вашей работы, г-вна вылить и никакой конкретики.
Вы и сейчас сбежите, ежели мы по военным вопросам зацепимся, я в течении недели вам всё равно на всё отвечу, акромя очевидной глупости.
проходил мимо писал(а) 05.12.2010 :: 23:59:48:

Да я не сомневался, это так, попытка морального подавления, к коей вы и раньше прибегали. Я знал, что ничего вы открывать не станете, у вас цель другая
Нелёгкий труд у палача,
но что ни говори,
работа то на воздухе,
работа то с людьми.
Вот вы и есть тот персонаж, токмо зачмориь меня у вас не выйдет, инфраструктурная кишка тонка, слаба идеологическая база. Да...можете у виска покрутить, авось вам полегчает

Именно так и есть, вы с какого разу догадались, догадостный вы наш?
Естественно, вам добавить нечего, ибо вам нечего добавит вообще и по существу.
Ваша жалкая попытка меня оскорбить - это просто муравьиное пыхтенье, я вас придавил чуток, и вам сказат нечего. Вы просто съезжаете, ну и съезжайте, а то были планы наполеоновские, ветку открыть
Ни фига у вас не выйдет, вы меня понимаете

Ярослав Стебко

Владимир В. писал(а) 06.12.2010 :: 12:41:36:

Я тоже виноват. Посты удалил. Не будьте к нему столь суровы!

проходил мимо писал(а) 05.12.2010 :: 21:15:19:

Такое впечатление, что ссылки никто не читает.
Читаем в "более менее правдивом" источнике:
Цитата:

Смотрим у "лживого" Кривошеева общие потери (безвозвратные+санитарные): 352475, добавляем
8892 поляков и получаем 361367. За что битва то идёт?

Цитата:

Ви такой умнай, расскажите как надо было На основе послезнания. Хирургу, который делает сложную операцию, никто под руку не говорит, как надо делать разрез. Так почему военспецам всякий любитель от истории лезет советовать? Вы академии кончали?
Цитата:

Короче одни эмоции. По ссылке вы видимо одни названия глав читали, а не описания боев. Технология прорыва оборонитеьных линий РККА на 1945 г. была отработана. Потратили бы еще эшелон снарядов и только. Так что боролись в основном за время прорыва.
Цитата:

О Власове подчиненые тоже только хорошее вспоминают. Интеллегентный был человек. И что?
И чем вам не нравятся памятники Рокоссовскому. Этот например:

Или вот этот:

Не кошерные?
Цитата:

Вы поаккуратнее с цифрами-то, на историческом форуме. 300 тысяч - это общие потери. Безвозвратные, т.е. убитые 80 тысяч человек. на 2.5 млн.солдат - неплохо. Научились воевать. Есть с чем сравнить, с тем же Ржевом например. Или Харьковым.
Цитата:

Опять эмоции. 80 тысяч убитых - это прорыв Зееловских высот, действия Рокоссовского севернее, действия Конева южнее. Это обход Берлина, прорыв линии Вотан, уничтожение окруженной армии, бои непосредственно в Берлине, бодания с Венком. У немцев в это время потерь куда как больше. Так что говорю - есть с чем сравнивать. Почему например не орете про немецких "мясников", которые гнали бюргеров на штурм Севастополя и Сталинграда?
Цитата:

Войны вообще зло, особенно те, которые навязывают. Не было бы той победы, не было бы и твоей русской бабушки. Так что мужики гибли не напрасно. У меня один прадед не вернулся в июне 41 г. из под Дубно (танкист), а дед вернулся (летчик), но нервы больные были, много пил. Так что без эмоций.

А теперь за что такая память Жукову. Странно, я думал этот вопрос обсосан давно уже. Могу и перчислить, я не ленивый: за организацию контрударов под Дубно отсрочивших падение Киева до сентября, за встречное сражение под Смоленском забуксовавшем блицкриг, за Ельню, за Ленинград, за битву по Москвой, за удары августа-сентября под Сталинградом, за "Марс" и "Уран" и много еще за что. Не понимаю людей, которые любят мазать д#рьмом героев, много сделавших для своей страны. Зачем?

Zealot писал(а) 06.12.2010 :: 16:52:20:

Моя бабушка, к сожалению, знала, как её муж без вести пропал. Односельчанин рассказал. Только у неё другое обьяснение было: Измены много было. (т.е. бездумные атаки по льду среди бела дня она изменой называла)
И я, к сожалению, не могу повлиять на её высказывания. Так мама рассказала. И зная бабушку - верю.

inej2 писал(а) 07.12.2010 :: 11:41:11:


Ну про эти прожекторы - ерунда. толку с них не было, это и у Чуйкова, и у Жукова упоминается - они на полигоне эффектно выглядели. В реальном применении столбы гари и дыма после артобстрела оказались настолько густыми, что прожекторы их просто светом не "пробивали", а вот немцы на проблески слабого света вели огонь.

inej2 писал(а) 07.12.2010 :: 11:41:11:

Не сочтите за обиду, но почитайте что-нибудь альтернативное (буржуйское) Того же Бивора что ли... Немцы отводили своих солдат с первой линии обороны с 15.04 и сказки про прожекторскую эффективность  (в условиях  одерских туманов в низинах) - сказка распускаемая окружением Жукова. На самом деле прожектора больше ослепляли своих, чем мешали немцам.