Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Александр Невский роль в истории Руси
*** Этот Опрос был завершен ***


Положительная    
  16 (88.9%)
Отрицательная (властолюбец)    
  1 (5.6%)
Ничем не примечательный князь    
  1 (5.6%)




Всего голосов: 18
« Создано: Дарк : 20.09.2010 :: 14:07:30 »

Страниц: 1 ... 28 29 30 31 32 ... 40
Печать
Александр Невский: ваше мнение (Прочитано 115400 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #580 - 06.01.2014 :: 23:08:23
 
РомБ писал(а) 06.01.2014 :: 20:37:35:
А руская церков просто служила машины пропаганды и придумала битву просто так ?

Битва была, спору нет. Но таких битв наверное сотни были за историю Руси. А Невскому повезло больше других. Ну разве что до Донского не дотянул.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #581 - 06.01.2014 :: 23:08:53
 
РомБ писал(а) 06.01.2014 :: 20:37:35:
А руская церков просто служила машины пропаганды и придумала битву просто так ?

Битва была, спору нет. Но таких битв наверное сотни были за историю Руси. А Невскому повезло больше других. Ну разве что до Донского не дотянул.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #582 - 07.01.2014 :: 00:07:26
 
" ... Это было бы оправданием, если бы не одно «но»: на французский язык энциклопедия переведена с чешского издания. Ну не могут наши чешские братья-славяне, которые сами не раз сражались с немецкими рыцарями, не знать о том, как их разгромил Александр Невский. ... "

Может и братья славяне .. НО ... эти братья упрваляли всегда из Вены, Берлина, Москвы и сейчас из Вашингтона.  Ну если из Вашинтога считают что битва Оцеолы с Кастера одна из самых важных битв мировой истории то и братья из Чехии тоже так считают. В братских чешких книжках временами комунизма об этой местечковой битвы пару индейцев и колхозников *(кавбоев!) не найдете ни слово.

Кстати когда то в Праге была централа Международного Союза Журналистов - Рупор братской тогда Москвы. Сейчас в том же доме браться из Праги сделали централу Голосами ЦРУ ( т. наз. радио Свобода ) - самая антируская передача. Так что ничего удивительно.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #583 - 07.01.2014 :: 00:33:28
 
Янис писал(а) 06.01.2014 :: 17:39:08:
РомБ писал(а) 06.01.2014 :: 14:00:40:
Конечно не заметилиКто бы подумал. У нас говорят - "Бит и е*** не говорят" . Того кого побили и кого ..... обычно молчать


Замолчать грандиозные битвы невозможно.
Что-то те же немцы не стали замалчивать Грюнвальдскую битву.


Очень даже возможно Смайл  Популярно обьясняю. Поляки как и браться чехи тоже вроде славяне. НО .... они католики. А как мы знаем все интелигентные люди в католических странах писали на латыни в средних веках. Не на немецком, английском или французком а на латыни.  После того как Поляки с помощи литовцев и прежде всего благодаря русских полков побили немецких рыцарей при Грюнвальде они разтрезвонили на всю Европу. Как никак в Польши были свои ерхиепископы, епископы и даже кардиналы. Коненчно Папа был в курсе все знал. Папа ничего не терял, незачем было ему молчать. Его верные сыновья поляки победили. Слава Господу. Ничего страшного. Так про этой битве и узнали в Европе.

Новгородцы разтрезвонили про своей Победе среди русских и так подняли дух руского народа. Россияне поняли что если раздавили обкованых в железо руцарей, то когда то рагромят и ТМ. А что думают в Риме, Париже или Стогкольме - Новгородцам и русским было пофиг.

Новгородцы не знали латыни, не писали на латыни, никому не могли в Европе расказать. Немцы молчали как молчить тот, кто перднул в переполненом трамвае. Незачем позоритися и ставить себя за посмешище. Сиди и молчи , на следующей остановке выдеш и все. Какие то ремесленики резали как бараны хваленые обкованые в железо рыцарей. Позор.

Дам простой пример. Если у кто то из нас победа над другого то он может написать тут на сайте, на Однокласниках и так далее. Если однако его побили будет или молчать, или переуменшать поражение.  Ну никто не станет писать - " Вчера на улице посорились и меня побили и я валялся в ногах победителя " (Если кто так писал или видел что писали дайте сылку . ) . А вот написать -  " На меня напали я ПОБИЛ нападающего и он валялся в моих ногах ! "  Наверно так многие напишут в однокласниках. Разтрезвонят всем .

А сейчас вариант. Вы подрались не с русского а с арабина, китайца или португалца. Ну если любите хватстаться напишете своих друзей и подруг о своей победы ! Может и фото с мобильника полдожите в Однокласниках .  Но вы не сможете в арабских , китайских или португалских сайтах написать о своей победе. потому что просто не знаете китайского, арабского и потругалского. Так вне русского интернета никто о вашей победе не узнает.  Если арабин, китаец или португалец вас побил то скорее всего ничего писать не будете. Такая психология человека.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #584 - 07.01.2014 :: 00:42:54
 
" .... Но для них очевидно, что приписываемые ему победы такая же выдумка, как миф о двенадцати подвигах Геракла.... ... "

Про подвиги Геракламы знаем, потому что у Греков первый в Европе появилась писмености и культура и смогли о своиз мифов написать. Другие учились от них. В мифов всех народов мира есть такие герои как Геракл, но про ними мы почти не знаем.

Есть немецкая сказка - " Семь одним ударом , или Храбрый портной "

Там был великий герой который одним ударом убил семерых ! Правда немец был портной и убил 7 мух !
Американские победы похожи на победу этого портного. Над индейцев, Мексиканцев и с помощи 110 сателитов победили даже Садама Хюсеина !!! 111 государсва во главе США победили армию Садама Хюсеина и это считается выдающеяся победа. Я не пророк, но знал что Ирак не сможет разгромить армии 111 государства среди которыъ США, Англия, Франция, Польшя, Чехия, Грузия, Япония, Австралия, Н. Зеландия, Италия, Албания и так далее и далее.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #585 - 07.01.2014 :: 00:48:17
 
РомБ писал(а) Вчера :: 14:00:40:

А про битве при Москвы 1941 - 42 года говориться что такая битва вообще не была !

Процитируйте с указанием источника. Плиз!

----------------------------------------------

Писали в газетах, выдающийся историк доказал. В конце 1941 года немцы устали убивать русских. А русские мобилизировали все новые и новые дивизии. ( Откуда то как в сказах СС Захаревича например ) Немцы шли своими танками и орудиями к Москве по дорогам. Руские двинулись своими танками, лошадями и орудиями по лесу. Так немецкая и руская армия прошли мимо друг друга не вступая в бой.

Снег как раз в 1941 года был так глубок, что немцы не могли дальше двигаться и занять Москве. ( Можно подумать до 41 года в России снега не было или был меньше. )
Наверх
« Последняя редакция: 07.01.2014 :: 00:57:47 от РомБ »  
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #586 - 07.01.2014 :: 01:19:26
 
Вообще все битвы в мировой истории пишутся под копирки. Победа всегда славная с всемирно исторического значения !
Поражений или НЕТ или малозначные. Если после поражения например страна исчезла или была полность окупированая и разгромлена ( Смотри - Гитлер, Наполеон, Крестоносцы, Карл 12 ) то это из за фантастического численого превосходство врага. Наши всегда убивают как миниум 10 к 1 . ( Редко бывает 3 к 1 когда очень скромные летописцы )
Фины всех переплюнули они за 1 фина 50 русских ложили в войне перед тем как капитулировали. 

В любой битве реки крови. Ходим по трупам врага. Если  нам хорошо заплатили, то ничего не стоить написать что ходили по своим трупам. 30 серебряника или евро или доллара не помешают, бумага все стерпить.

Хочу вас сказать что это характерно не только для битвах ВЕЛИКИХ нациях - как раз наоборот. Чем меньше и незначиттельное государство, тем более героический его народ армия и солдат. Но обычно кто то мешает сверх героическому маленкому народу.

В Битвах Балканских государствах в средних веках например можно прочитать что отрезаные головы кусали друг друга. Битвы обычно длятся 3 дня, сольнце останавливается и смотрит на великого полководца. Так сольнце 3 дня стоить в зените и восхищается великим полководцем. Не заходя на ночь ! Вот такие бывают бивы !

Надо реально смотреть что было до и после сражения или войны и потом реально оценить ее значения. Надо смотреть у кого какие ресурсы были , а не верить мемуарами. Особенно много лгут побежденые. Это логично, они хотят как нибудь оправдатся и смыть часть позора.
Наверх
 
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #587 - 07.01.2014 :: 02:00:06
 
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2014 :: 16:15:10:
То-то новгородцы, до которых татары так и не дошли, удивились что они теперь должны им сплачивать. Потому что Невский князем стал.

Татары дошли до владений Новгорода и взяли после осады штурмом Торжок - при этом обещанной помощи своему Торжку новгородцы почему-то не прислали. То что Батый двинул в направлении Новгорода, но внезапно на расстоянии 100 вёрст (находясь во владениях Новгорода, кстати) повернул на юг можно объяснить тем, что во время осады Торжка новгородцы (прекрасно понимавшие, что дело - труба) вели тайные сепаратные переговоры, а, зная условия, которые ставили монголы (или сразу подчинение или в случае сопротивления - всем кирдык), новгородцы и не помогли Торжку, чтобы иметь отмазку - типа "не виноваты мы, что они сопротивлялись"... после падения Торжка монголы пошли прямо на Новгород, и внезапный поворот означает только, что переговоры закончились и новгородцы пообещали полную покорность. А в 1252 году (когда сформировалась и заработала госмашина Орды), с побеждённых и/или выразивших покорность потребовали выполнения обязательств. И Александр выбрал меньшее из зол: платить дань Орде и тем избежать карательных операций с её стороны. И это было абсолютно правильное и оптимальное решение разумного правителя - жизни людей и стабильная экономика, вверенных ему земель, важнее 10-й части доходов...
Наверх
« Последняя редакция: 07.01.2014 :: 02:11:11 от Zverotekhnik »  
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #588 - 07.01.2014 :: 03:49:40
 
Zverotekhnik писал(а) 07.01.2014 :: 02:00:06:
И Александр выбрал меньшее из зол: платить дань Орде и тем избежать карательных операций с её стороны. И это было абсолютно правильное и оптимальное решение разумного правителя - жизни людей и стабильная экономика, вверенных ему земель, важнее 10-й части доходов...

Точно и коротко сказано. В Европе только Папу римского платили 10 % и дальше своими сюзеренами.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #589 - 07.01.2014 :: 10:53:28
 
РомБ писал(а) 07.01.2014 :: 00:07:26:
Ну если из Вашинтога считают что битва Оцеолы с Кастера одна из самых важных битв мировой истории то и братья из Чехии тоже так считают.

Книга называлась военное искусство. А сражение на Литл биг Хорне самый заметный пример битвы индейцев США и белых. И считай единственный полевой в таком кол-ве участников. Почему бы не разместить. Тем более для американцев.
п.с. Сидящий Бык а не Оцеола.

Вы представляете сколько битв уровня Ледового побоища было в мире. Книжки не хватит.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #590 - 07.01.2014 :: 11:02:13
 
Zverotekhnik писал(а) 07.01.2014 :: 02:00:06:
и внезапный поворот означает только, что переговоры закончились и новгородцы пообещали полную покорность.

Не обязательно.

Zverotekhnik писал(а) 07.01.2014 :: 02:00:06:
И Александр выбрал меньшее из зол: платить дань Орде и тем избежать карательных операций с её стороны.

Все может быть. Если говорить о вероятностях, то Новгород мог примкнуть к ВКЛ также.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #591 - 07.01.2014 :: 11:21:08
 
РомБ писал(а) 07.01.2014 :: 00:33:28:
Новгородцы не знали латыни, не писали на латыни, никому не могли в Европе расказать. Немцы молчали как молчить тот, кто перднул в переполненом трамвае. Незачем позоритися и ставить себя за посмешище.

Есть тут контрпример. Все русские летописи рассказывают о татаро-монгольском иге.

РомБ писал(а) 07.01.2014 :: 00:33:28:
После того как Поляки с помощи литовцев и прежде всего благодаря русских полков побили немецких рыцарей при Грюнвальде

И тут русские впереди. Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #592 - 07.01.2014 :: 11:21:59
 
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2014 :: 11:02:13:
Если говорить о вероятностях, то Новгород мог примкнуть к ВКЛ также.

ВКЛ ещё было совсем небольшим княжеством, которое уступило немцам даже Жемайтию (родной удел самого Миндовга) - Новгороду не к чему было "примыкать"... Вообще в источниках (правда невнятно) упоминается о дружественных расширяющихся контактах Александра с Миндовгом: похоже назревал реальный союз великих князей, но оба почему-то умерли ещё молодыми (они были ровесниками) в один год, причём достоверно Миндовга убили заговорщики.
Наверх
 
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #593 - 07.01.2014 :: 11:28:19
 
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2014 :: 11:02:13:
Не обязательно
Но очень похоже на то. Монголам оставалось три дня перехода, а учитывая численное превосходство они могли расчитывать или на сдачу города без сопротивления или на быстрое взятие - и в том и в другом случае их ждала немалая добыча, обеспечение провиантом и сеном (для лошадей)... поворот был неожиданным для современников: до Игначева Креста они шли прямой кратчайшей дорогой на Новгород и на пути не было ни одной крепости, способной оказать хоть какое-то существенное сопротивление...
Наверх
« Последняя редакция: 07.01.2014 :: 11:38:33 от Zverotekhnik »  
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #594 - 07.01.2014 :: 14:27:52
 
РомБ писал(а) 06.01.2014 :: 20:32:50:
Даже такому незначительному, с точки зрения мировой истории, событию, как разгром индейцами генерала Кастера при Литл Биг Хорн отведен целый разворот, а про Ледовое побоище и Невскую битву вообще не упоминается. И это в книге, которая претендует на статус энциклопедии!!!

Роман! Почитайте Нестеренко (ссылку я уже дал). Нестеренко приводит убедительные доводы что как полководец Александр Невский полный ноль.
РомБ писал(а) 06.01.2014 :: 20:32:50:
Да это так. Видел эти красочные книжки, атласы , энциклопедии .... Тоже через какое то время рапродают на символические цены.

И что Вы хотети этим сказать? Бросить тень на упомянутую энциклопедию?
Так это Вы зря! То что через некоторое время зачастую распродают за малые деньги это вполне нормально и ни о чем не говорит. Сначала пускают книгу малым тиражом. Смотрят как она распродается. Если распродается хорошо, то организуют второй, третий и т.д. тиражи. Со временем спрос естественно падает ибо насыщается спрос на данную книгу и остатки тиража чтобы не залеживались на складе продаются с существенной скидкой.
РомБ писал(а) 06.01.2014 :: 20:37:35:
Новгородцы просто так для празника пригласили к себе Владимиро - суздальского князья Ал. Невского. И сделали его своим князьем просто так ? Такие тупые новгородские купцы ? Думаете купцов так легко обмануть и кормить князья и его богатырей ?

Так новгородцы его и выгоняли.
Из упомянутой мной ссылки:
Цитата:
Как же тогда объяснить неблагодарность спасенных? Новгородцы через несколько месяцев после «Невской битвы», выгоняют своего спасителя. Не иначе как в знак благодарности за избавление от вражеского нашествия. Похоже, что о жертвенности и доблести Александра и его соратников они или ничего не знали или сразу же о ней забыли. К лику святых Александра Ярославича после его смерти новгородцы не причисляли. Это сделали полтора века спустя во Владимире, который Александр ни от каких врагов не спасал. В Новгороде же почитали святого князя Мстислава Ростиславича Храброго (ум. в 1179 г.), который оборонял Новгород не от мнимых, а от реальных его врагов: князя Андрея Боголюбского и суздальцев. В Пскове были свои святые князья Довмонт и Всеволод (ум. в 1138 г.) А вот якобы разбитые Александром в пух и прах шведы через несколько лет после «Невской битвы» присоединяют финское племя емь, которое ранее платило дань Новгороду. В результате этой победы шведы обосновались вдоль всего северного побережья Финского залива.

РомБ писал(а) 06.01.2014 :: 20:37:35:
А руская церков просто служила машины пропаганды и придумала битву просто так ?

Русская церковь была "пригрета" МТ. А Невский для оных сделал немало. Так что вполне был резон церкви распиарить Невского.
РомБ писал(а) 06.01.2014 :: 20:37:35:
А почему не придумали как в Голивуда фильм как Невский спасает Вселенную ? Ну американские парни часто спасает Вселенную от метеоритов, марсиан, внеземны и от страшных руских. Это более грандиозно, чем каких то рыцарей побить ?

Смех Смех Смех
Самому-то не смешно что понаписали???
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #595 - 07.01.2014 :: 14:44:08
 
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2014 :: 23:08:53:
А Невскому повезло больше других. Ну разве что до Донского не дотянул.

А вот представьте себе что не то что дотянул, а даже переплюнул Невский Донского.
По работе приходиться вращаться в рабочем классе и иногда возникают разговоры об истории о наших правителях и полководцах. Так вот, в народе ещё могут не знать что на Куликовом поле был во главе наших войск Дмитрий Донской (хотя все знают даже самые уже почти что спившиеся работяги про то что была Куликовская битва в которой татар разгромили). Но вот про то что был такой Александ Невский который немцам наворочал знают все.
Так что Невский повыше Донского пропиарен.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #596 - 07.01.2014 :: 15:00:42
 
РомБ писал(а) 07.01.2014 :: 00:33:28:
Очень даже возможно

Привидите хоть один пример когда ГРАНДИОЗНУЮ битву проигравшей стороне удалось замолчать! Именно замолчать, а не принизить, исказить результаты.
РомБ писал(а) 07.01.2014 :: 00:33:28:
Популярно обьясняю. Поляки как и браться чехи тоже вроде славяне. НО .... они католики. А как мы знаем все интелигентные люди в католических странах писали на латыни в средних веках. Не на немецком, английском или французком а на латыни.  После того как Поляки с помощи литовцев и прежде всего благодаря русских полков побили немецких рыцарей при Грюнвальде они разтрезвонили на всю Европу. Как никак в Польши были свои ерхиепископы, епископы и даже кардиналы. Коненчно Папа был в курсе все знал. Папа ничего не терял, незачем было ему молчать. Его верные сыновья поляки победили. Слава Господу. Ничего страшного. Так про этой битве и узнали в Европе.

У немцах в их хрониках отражен факт Грюнвальдской битвы.
Более чем яркий пример когда проигравшая сторона в ГРАНДИОЗНОЙ битве не решилась на замалчивание. Хотя те же немцы в своих хрониках несколько исказили результаты Грюнвальдской битвы. По их мнению потери поляков были уж очень велики. (Больше чем все население Польши). Но и то не стали замалчивать факт Грюнвальдской битвы.
Так что будь Невская битва действительно какой-то грандиозной битвой, то об ней бы было известно в летописях и хрониках разных стран (пусть и с возможными искажениями)
РомБ писал(а) 07.01.2014 :: 00:33:28:
После того как Поляки с помощи литовцев и прежде всего благодаря русских полков побили немецких рыцарей при Грюнвальде они разтрезвонили на всю Европу.

Смех Смех Смех
Ну рассмешили так рассмешили. Смайл
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #597 - 07.01.2014 :: 15:05:49
 
РомБ писал(а) 07.01.2014 :: 00:48:17:
Писали в газетах, выдающийся историк доказал. В конце 1941 года немцы устали убивать русских. А русские мобилизировали все новые и новые дивизии. ( Откуда то как в сказах СС Захаревича например ) Немцы шли своими танками и орудиями к Москве по дорогам. Руские двинулись своими танками, лошадями и орудиями по лесу. Так немецкая и руская армия прошли мимо друг друга не вступая в бой.

А... ну ясно. Какой то амер из юродивых типа Фоменко что-то там настрочил.
Смайл
Наверх
 
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #598 - 07.01.2014 :: 17:38:12
 
Янис писал(а) 07.01.2014 :: 14:27:52:
Почитайте Нестеренко (ссылку я уже дал). Нестеренко приводит убедительные доводы что как полководец Александр Невский полный ноль.
но пару сражений каким-то макаром выиграл, несмотря на "убедительные доводы" пана Нестеренко... А масштабы не имеют значения: 1. шведы пытались закрепиться на Неве - Александр их оттуда вышиб. 2. немцы попытались закрепиться на Великой - и оттуда их вышиб "полный нуль"... просто факты и ничего более. Вообще "убедительные доводы" более на беллетристику смахивают: автору очень не нравится Александр, вот он и "гонит"...
Янис писал(а) 07.01.2014 :: 14:27:52:
Русская церковь была "пригрета" МТ. А Невский для оных сделал немало.
Монголы сами себе всё сделали: с их военной силой тягаться было чистым самоубийством. Александру оставалось принять их как неизбежное зло и жить с этим... и дать жить своим людям и землям, которые уже досыта хл##нули лиха.

Наверх
« Последняя редакция: 07.01.2014 :: 17:43:41 от Zverotekhnik »  
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Александр Невский: ваше мнение
Ответ #599 - 08.01.2014 :: 00:47:45
 
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2014 :: 10:53:28:
РомБ писал(а) 07.01.2014 :: 00:07:26:
Ну если из Вашинтога считают что битва Оцеолы с Кастера одна из самых важных битв мировой истории то и братья из Чехии тоже так считают.

Книга называлась военное искусство. А сражение на Литл биг Хорне самый заметный пример битвы индейцев США и белых. И считай единственный полевой в таком кол-ве участников. Почему бы не разместить. Тем более для американцев.
п.с. Сидящий Бык а не Оцеола.

Вы представляете сколько битв уровня Ледового побоища было в мире. Книжки не хватит.


Сражение при Литл Биг было пример сражения индейцев с белыми. С Всемироно-  Историческом Значение для Кензаса и Небраски.
А Ледовое Побоище на Чудском Озере пример как ремесленики и торговцы уничтожили обкованых в железо рыцарей. Таких побед можно на пальцам одной руке подсчитать до начало Ренесанса.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 28 29 30 31 32 ... 40
Печать