Ness писал(а) 21.01.2013 :: 10:37:29:

М..м.. Московия ярлыки на княжества давала?

РомБ писал(а) 13.10.2010 :: 21:55:56:

Да неужели?! И из чего Вы сделали сей вывод? Из того что позже остальных отошли от язычества?
Если так, то уж давайте выстраивайте все народы по рангу степени восприимчивости к нововедениям и культуры по тому когда кто отошел от язычества.
Интересно получится. Цыгане, например, попав в Европу довольно быстро переняли христианство (они вообще часто меняли религию исходя из того что им было выгодно на данный момент). И на какое место тогда поставим цыган? 
И если как Вы пишите прибалты "не очень восприимчивые к новововеденниям и культуры", то чего ради древнерусские князья Ярослав и Мстислав  воюя с литовцами и беря их в плен селили их на русских землях и заботились о них (литовцах) больше чем о своих русских? От того что любили и ценили именно "не очень восприимчивых"? 

Ness писал(а) 21.01.2013 :: 11:18:27:

*умилилась" Уважаю людей, четко формулирующих мысли.
Остается добавить, что вряд ли можно назвать Орду абсолютной монархией.

Ness писал(а) 21.01.2013 :: 11:18:27:


м.б. это заслуга восточноевропейских государств?

РомБ писал(а) 17.05.2011 :: 09:08:19:

Не все так считают.
РомБ писал(а) 17.05.2011 :: 09:08:19:

Тем не менее по приезду в Орду за ярлыками русские князья должны были пройти крайне унизительный для христиан языческий обычай прохождения между двух костров. Кто сему воспротивлялся того просто убивали (были и такие случаи)
РомБ писал(а) 17.05.2011 :: 09:08:19:

Ну конечно! Какая мелочь.
Наверно, криминальные элементы могут взять сиё в качестве отмазки когда на суде им будет предъявлено обвинение в рекете. А что?! Только брали свою мзду и всё!
А ещё кроме дани татары постоянно делали набеги на своих данников. Мало того что дополнительно кроме дани грабили русских, так ещё убивали, насиловали, уводили в полон и на работорговые рынки. Русские только и могли что жаловаться верховному хану, на что тот чихать хотел.
РомБ писал(а) 17.05.2011 :: 09:08:19:

Ага. И при этом ездили в Орду за ярлыками, платили дань, подвергались постоянным набегам татар.
РомБ писал(а) 17.05.2011 :: 09:08:19:

Чем же униаты хуже мусульман?
РомБ писал(а) 17.05.2011 :: 09:08:19:

Про баскаков не знаете?

Владимир В. писал(а) 21.01.2013 :: 11:39:23:


влияние ВКЛ, Польши и т.д.

Стас писал(а) 16.04.2012 :: 15:34:32:

Не такими-то страшными были для Руси тевтоны. Тевтоном хватало дел с поляками и литовцами которые и обломали зубы крестоносцам. До Руси доходили лишь небольшие отряды крестоносцев. (См. хотя-бы Буровского)

Владимир В. писал(а) 21.01.2013 :: 11:52:12:


нет так нет
истоки абсолютизма Московского государства - для меня загадка

Dark_Ambient писал(а) 21.01.2013 :: 11:46:50:


Кстати, да. Что такого тут унизительного?

Янис писал(а) 21.01.2013 :: 11:54:13:


из книги Плано Карпини

кстати, русские летописцы удивительно не разбирпались в монгольской политической культуре
примером может служить агиографическая повесть об убиении Михаила Черниговского