Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 36 37 38 39 40 
Печать
Фашистская оккупация СССР в первые годы войны. (Прочитано 246442 раз)
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #740 - 28.03.2011 :: 13:54:04
 
Дилетант писал(а) 27.03.2011 :: 16:01:51:
Может ещё станете утверждать,что у чухонцевне было планов по созданию Великой Финляндии,или хотя бы планов войны с СССР, по итогам которой должны были быть отторгнуты территории в Карелии?


Если вы приведёте ссылку на созданные таковые планы- я буду крайне признателен. Не слова про "мы будем мыть сапоги в Индийском океане", а именно планы. Заранее благодарен.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #741 - 28.03.2011 :: 13:58:17
 
DC писал(а) 28.03.2011 :: 10:53:09:
Но виноват всегда Советский Союз - просто потому, что он большой и давно нам не нравится


Виноват тот- кому это нужно. Тот для кого провокация нужнее. CCCР не нагнув Финляндию переговорами, пошёл на путь военного конфликта, особо даже не скрывая. О чём тут спорить-то? Финляндии нужна была эта война?
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #742 - 28.03.2011 :: 14:00:01
 
DC писал(а) 28.03.2011 :: 10:53:09:
Я читал журнал "Крокодил" за 1940 год.


Газету "Правда" почитайте. Там принципиальный Молотов сообщал, что воевать против гитлеризма- это преступление.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #743 - 28.03.2011 :: 14:02:42
 
Дилетант писал(а) 28.03.2011 :: 11:47:43:
Ух ты!
Финляндия не хотела ни с кем иметь союз?
Или её просто все послали,т.к. понимали,что чухонцы хотят за чужой счёт решать свои проблемы.


Матчасть почитайте. Всё очень доступно изложено.

Цитата:
СТАТС-СЕКРЕТАРЬ ВЕЙЦЗЕКЕР -- ГЕРМАНСКИМ ДИПЛОМАТИЧЕСКИМ МИССИЯМ

Телеграмма

Берлин, 2 декабря 1939 г.
Всем миссиям, отмеченным [в списке] синим крестиком.

В ваших беседах, касающихся финско-русского конфликта, пожалуйста, избегайте антирусского тона.
В зависимости от того, с кем вы беседуете, вами могут быть использованы следующие аргументы. Неизбежное развитие событий в сторону пересмотра договоров, заключенных после [первой] мировой войны. Естественная потребность России в укреплении безопасности Ленинграда и входа в Финский залив.

Внешняя политика Финляндии в последние годы основывалась на идее нейтралитета. Она ориентировалась на Скандинавские страны и рассматривала германо-русское противостояние этому как самоочевидное. В результате этого Финляндия избегала сближения с Германией и даже отклонила как компрометирующее предложение о заключении пакта о ненападении с Германией, хотя с Россией такой пакт Финляндия имела. В дополнение к этому в Лиге Наций Финляндия, несмотря на ту благодарность, которую она должна испытывать по отношению к Германии за помощь, которую последняя оказала ей в 1918 г., никогда не защищала германские интересы. Взгляды министра иностранных дел Холсти, в частности его враждебность к Германии, типичны [для финского правительства]. Широкие слои населения Финляндии придерживаются экономической и идеологической ориентации в сторону демократической Англии. Соответственно большая часть прессы настроена по отношению к нам откровенно недружелюбно. Платонические симпатии Англии утвердили Финляндию в ее прежней позиции и не принесли стране ничего хорошего.

Вейцзекер

Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #744 - 28.03.2011 :: 14:38:45
 
Rambo писал(а) 28.03.2011 :: 08:44:11:
Какие гарантии были даны Польше? Мне тут было уже доказано, что никаких конкретных обещаний, а тем более письменно, Великобритания никому не давала. Я это усвоил


Гарантии были и вполне письменные. Не знаю что Вы усвоили.
Что касается Финляндии, "Весной-летом 1939 г. Норвегия, Швеция и Финляндия отказались как от англо-французских гарантий, так и от предложения Германии заключить договоры о ненападении..."
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/04.html
Rambo писал(а) 28.03.2011 :: 08:44:11:
Про выкручивание рук поподробнее пожалуйста



К середине 1939 г. советское руководство убедилось в невозможности вовлечь Финляндию в "орбиту Советского Союза" дипломатическим путем, и в Москве стали задумываться о военном решении финской проблемы...
Финляндия была озабочена начавшейся 7 сентября в СССР мобилизацией и приведением в боевую готовность войск Ленинградского военного округа (ЛВО), Краснознаменного Балтийского и Северного флотов. 11 сентября Финляндия выразила готовность вести переговоры о торговом соглашении с СССР, урегулировать вопрос об Аландских островах и попыталась уточнить причины проведения частичного призыва в Красную Армию. Получив ответ, что он вызван современной международной обстановкой, финское руководство решило начать призыв резервистов в армию и провести с их участием маневры на Карельском перешейке...
Присоединение Западной Украины и Западной Белоруссии, заключение договоров с Прибалтийскими странами значительно улучшали советские позиции в Восточной Европе и, видимо, породили у советского руководства надежду на столь же благоприятное решение финского вопроса. В отношении Финляндии первоначально намеревались действовать по прибалтийскому образцу, предложив ей договор о взаимопомощи. Вместе с тем не исключалось, что Финляндия вновь займет неконструктивную позицию, и 5 октября Краснознаменный Балтийский флот (КБФ) получил приказ [140] разработать план захвата островов в Финском заливе (в том числе и о. Бьерке){359}. Как и другие граничившие с СССР государства, Финляндия считалась в Москве потенциальным противником, и советское военное руководство периодически готовило планы на случай войны на Северо-Западе. К сожалению, этот вопрос практически не исследован, и в историографии преобладает точка зрения, что готовиться к войне с Финляндией советская сторона начала только в 1939 г. Однако доступные документы показывают, что реальность была несколько иной. Только в 30-е гг. советский Генштаб разработал несколько вариантов боевых действий на северо-западе СССР. Правда, поначалу советские военные планы в отношении Финляндии имели в основном оборонительную направленность, и лишь в плане 1936г. войска получили активные наступательные задачи, которые затем постоянно уточнялись. ..
19 октября советские ВВС провели масштабную воздушную разведку Карельского перешейка и финской Карелии (
это к вопросу о провокациях
)
Молотов полагал, что "ничего другого не остается, как заставить их понять свою ошибку и заставить принять наши. предложения, которые они упрямо безрассудно отвергают при мирных переговорах... Пока переговоры не прерваны. На днях ждут возвращения делегации финнов в Москву с ответом самого финляндского правительства на новые наши уступки им. Но дальше мы не пойдем"{387}. Советское руководство считало, что сможет быстро заставить Хельсинки принять свои предложения. Согласно приказу Генштаба № 0145 от 24 октября на Карельский перешеек перебрасывались 49-я, 75-я и 123-я стрелковые дивизии, а в Карелию направлялись 138-я, 155-я и 163-я стрелковые дивизии и 2 артполка{388}. 25 октября нарком обороны разрешил перебросить в Петрозаводск управление 8-й армии с эстонской границы{389}. 29 октября Военный совет ЛВО представил наркому обороны "План операции против Финляндии", согласно которому советские войска должны были вторгнуться на территорию Финляндии по пяти направлениям с целью "растащить" группировку сил противника и во взаимодействии с авиацией за Ю-—15 суток нанести решительное поражение финской армии...
Разрыв финской стороной переговоров спровоцировал Москву на военное решение проблемы. 3 ноября КБФ получил задачу подготовить план войны с Финляндией, который был утвержден 22 ноября. С 5 ноября на финскую границу выдвигались еще 4 дивизии. 15 ноября ЛВО получил директиву наркома обороны № 0200/оп, согласно которой Мурманская армейская группа переименовывалась в 14-ю армию, требовалось перебросить в северную часть Карелии управление 47-го стрелкового корпуса, сформировать управление 9-й армии сокращенного состава, перебросить в 8-ю армию управление 1-го стрелкового корпуса и одну танковую бригаду, а на Карельский перешеек перебросить управление 7-й армии{397}. 17 ноября нарком обороны отдал директиву № 0205/оп, которая требовала "закончите сосредоточение и быть готовым к решительному наступлению с целью в кратчайший срок разгромить» противника и содержала конкретные задачи всем армиям ЛВО, но без указания времени начала операции{398}. На основании этой директивы Военный совет ЛВО своей директивой № 4715сс/ов от 21 ноября поставил конкретные боевые задачи армиям и флотам, отметив, что срок начала операции будет указан дополнительно. Вероятно, трудности с сосредоточением и развертыванием войск заставили советское командование отложить начало войны с Финляндией до конца ноября. 28 ноября подводные лодки КБФ вышли на позиции{399}.

Тем временем 17 ноября в Москву поступила докладная записка советского полпреда в Хельсинки, в которой он предлагал ряд мер для оказания давления на Финляндию. Следовало "создать обостренно напряженную обстановку на советско-финляндской границе", широко освещаемую в советской прессе, организовать демонстрации населения в Ленинграде и других городах. "Если [150] после этих мероприятий финляндское правительство не удовлетворит наших требований, то ближайшей мерой должен явиться разрыв пакта о ненападении со всеми вытекающими последствиями, применение которых по времени должно быть осуществлено в зависимости от международной обстановки".

Rambo писал(а) 28.03.2011 :: 08:44:11:
Так откуда же тогда такая уверенность, что майнильский инцидент инспирирован именно советской стороной и именно НКВД? Что, двойные стандарты рулят?


Возобновившиеся в Москве 3 ноября переговоры сразу зашли в тупик. С советской стороны последовало заявление: «Мы, гражданские люди, не достигли никакого прогресса. Теперь слово будет предоставлено солдатам»...
3 ноября 1939 года советская газета «Правда» написала: «Мы отбросим к чёрту всякую игру политических картёжников и пойдем своей дорогой, несмотря ни на что, мы обеспечим безопасность СССР, не глядя ни на что, ломая все и всяческие препятствия на пути к цели.» В этот же день войска Ленинградского военного округа и Краснознамённого Балтийского флота получили директивы о подготовке боевых действий против Финляндии.
Правильно ли поступили Правительство и Партия, что объявили войну Финляндии? Этот вопрос специально касается Красной Армии.
Нельзя ли было обойтись без войны? Мне кажется, что нельзя было. Невозможно было обойтись без войны. Война была необходима, так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов, а безопасность Ленинграда надо было обеспечить безусловно, ибо его безопасность есть безопасность нашего Отечества. Не только потому, что Ленинград представляет процентов 30-35 оборонной промышленности нашей страны и, стало быть, от целостности и сохранности Ленинграда зависит судьба нашей страны, но и потому, что Ленинград есть вторая столица нашей страны.

Выступление И.В.Сталина на совещании начальствующего состава 17.04.1940

Rambo писал(а) 28.03.2011 :: 08:44:11:
Так откуда же тогда такая уверенность, что майнильский инцидент инспирирован именно советской стороной и именно НКВД? Что, двойные стандарты рулят?


Спустя много лет бывший начальник ленинградского бюро ТАСС Анцелович рассказал, что пакет с текстом сообщения о «майнильском инциденте» и надписью «вскрыть по особому распоряжению» он получил за две недели до происшествия
http://orujie-ww2.ru/?p=161

Rambo писал(а) 28.03.2011 :: 08:44:11:
Ну если сявка какая-то на меня тявкает, я ж не назову ее бульдогом или там ротвейлером


Ну так пусть сявка тявкает. Зачем нападать на неё из-за этого?

Rambo писал(а) 28.03.2011 :: 08:44:11:
И что, вся эта махина была сосредоточена против Финляндии?


Разумеется. Я говорю лишь о той группировке которая воевала в зимней войне.

Rambo писал(а) 28.03.2011 :: 08:44:11:
Приобрести, Лёва, приобрести. За очень нехилые деньги и в обмен на другие территории


Понимаете, если я Вам предлагаю продать мне квартиру и при этом говорю, что отказ не принимается, то это называется - выкручивание рук.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #745 - 28.03.2011 :: 14:51:48
 
Лёва писал(а) 28.03.2011 :: 14:38:45:
Спустя много лет бывший начальник ленинградского бюро ТАСС Анцелович рассказал, что пакет с текстом сообщения о «майнильском инциденте» и надписью «вскрыть по особому распоряжению» он получил за две недели до происшествия


Вы напрасно даёте такие большие тексты, оне их все равно читать не будут. Я кстати уже писал здесь про опубликованные записки Жданова, где расписывались примерные сценарии провокаций.

Вот скажем запись от 22 ноября:

Цитата:
1) Батальон войск НКВД
По какому основанию говорить
КАУР подготовить 25-го 4 полка

2) Расстрел
Финский корпус/мотоциклы/
ПЛАН

3) Митинги
Кавалерия
Корпус

4) Люди
Ж/д вагон
5-6-8-10-15-25 человек, большое масса 500

5) Листовки 30.000
Линия связи каждого вида
отвести

6) Речь Молотова, в которой он перечисляет события начиная с 6-7 часов. В радиопередаче обращение ЦК Компартии Финляндии к трудовому народу Финляндии
Также типография

Город

Действия корпуса

Обмундирование

Когда появится Анттила

Охрана

За час до начала
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #746 - 28.03.2011 :: 16:14:18
 
кекс11 писал(а) 28.03.2011 :: 13:58:17:
Виноват тот- кому это нужно. Тот для кого провокация нужнее. CCCР не нагнув Финляндию переговорами, пошёл на путь военного конфликта, особо даже не скрывая. О чём тут спорить-то? Финляндии нужна была эта война?

Qui prodest?
Тут на форуме один коллега очень умно и настойчиво доказывал, что война не нужна никому, т.к. она экономически невыгодна.
А провокация - не цель, а средство. Так же как "нагнуть Финляндию" не было целью для СССР. Смешно, но нагнуть СССР для финнов было намного интереснее.

кекс11 писал(а) 28.03.2011 :: 14:00:01:
Газету "Правда" почитайте. Там принципиальный Молотов сообщал, что воевать против гитлеризма- это преступление.

А это вообще к чему? Озадачен
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #747 - 28.03.2011 :: 16:17:08
 
DC писал(а) 28.03.2011 :: 16:14:18:
Смешно, но нагнуть СССР для финнов было намного интереснее.


А, так это финны что-то требовали от СССР?  Смех
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #748 - 28.03.2011 :: 16:35:00
 
кекс11 писал(а) 28.03.2011 :: 16:17:08:
А, так это финны что-то требовали от СССР?

Чтобы "нагнуть", надо непременно что-то требовать? Смайл
Вы, очевидно, термин "нагнуть" как-то очень своеобразно понимаете...
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #749 - 28.03.2011 :: 16:48:04
 
DC писал(а) 28.03.2011 :: 16:35:00:
Чтобы "нагнуть", надо непременно что-то требовать?


Не нужно этой демагогии. Все требования мелких соседей СССР тогда и РФ сейчас заключаются лишь в том, чтобы их оставили в покое и не не лезли к ним. Делить и отбирать- это у большевиков в крови.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #750 - 28.03.2011 :: 17:13:22
 
кекс11 писал(а) 28.03.2011 :: 16:48:04:
Делить и отбирать- это у большевиков в крови.

Значит, Советский Союз сложился вопреки составу крови большевиков Смех
Япония тоже просит оставить её в покое?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #751 - 28.03.2011 :: 17:30:25
 
Лёва писал(а) 28.03.2011 :: 14:38:45:
19 октября советские ВВС провели масштабную воздушную разведку Карельского перешейка и финской Карелии (это к вопросу о провокациях)

А Вы как хотели? Финны мобилизуют свои силы, концентрируют их на наших границах, а СССР при этом должен сидеть и пыхтеть в две дырочки, не предпринимая никаких действий по разведке телодвижений потенциального противника?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #752 - 28.03.2011 :: 18:23:31
 
кекс11 писал(а) 28.03.2011 :: 16:48:04:
Все требования мелких соседей СССР тогда и РФ сейчас заключаются лишь в том, чтобы их оставили в покое и не не лезли к ним.


И от немцев этого "требовали"? Тогда...
"Ай, Моська..."


Мелкие то могут "требовать". Подмигивание  Но так и вижу линию Маннергейма и доблестных финских солдат, защищающих Ленинград  или Мурманск от немцев. Или прибалтийских морячков и артиллеристов, перекрывших немцам вход в Финский залив.
Тогда... Смех (насмешка)

Что-то мне подсказывает, интуиция видимо, что эти "мелкие"( шакалы, гиены-"тогда" Подмигивание) дружно маршировали бы с немцами на Москву.

Тут товарищ из Прибалтики ни слова не сказал о борьбе ихних за независимость против немцев. А зачем? Немцы лучше русских. Менталитет-с.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #753 - 28.03.2011 :: 18:31:45
 
анатол писал(а) 28.03.2011 :: 18:23:31:
Тут товарищ из Прибалтики ни слова не сказал о борьбе ихних за независимость против немцев.

Хотя, справедливости ради, надо сказать, что борьба прибалтов против немцев была.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #754 - 28.03.2011 :: 18:41:24
 
Лёва писал(а) 28.03.2011 :: 14:38:45:
Правильно ли поступили Правительство и Партия, что объявили войну Финляндии? Этот вопрос специально касается Красной Армии.
Нельзя ли было обойтись без войны? Мне кажется, что нельзя было. Невозможно было обойтись без войны. Война была необходима, так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов, а безопасность Ленинграда надо было обеспечить безусловно, ибо его безопасность есть безопасность нашего Отечества. Не только потому, что Ленинград представляет процентов 30-35 оборонной промышленности нашей страны и, стало быть, от целостности и сохранности Ленинграда зависит судьба нашей страны, но и потому, что Ленинград есть вторая столица нашей страны.

Выступление И.В.Сталина на совещании начальствующего состава 17.04.1940



Не надоело? Ведь всё верно сказано.
Сталин ещё сказал: "Мы не можем отодвинуть Ленинград от границы. Поэтому надо отодвинуть границу от Ленинграда."

Финны не подумали как следует.

А опосля огромной цитаты из Мельтюхова полезно привести его же завершающие слова:

Цитата:
Версия о том, что именно советско-финская война толкнула Финляндию к сотрудничеству с Германией, не учитывает того, что политика Финляндии и до этого была антисоветской, а оккупация Германией Норвегии ставила Хельсинки перед выбором: союз с СССР или с Германией. Ясно, что Москву финны не выбрали бы никогда!
Поэтому советско-финская война была лишь удобным поводом для сотрудничества с Германией.

Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #755 - 28.03.2011 :: 18:42:58
 
Rambo писал(а) 28.03.2011 :: 18:31:45:
Хотя, справедливости ради, надо сказать, что борьба прибалтов против немцев была.


Не спорю. Но товарищ-то об этом не упоминает. Он просто оценивает-какая "оккупация" лучше.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #756 - 28.03.2011 :: 20:42:17
 
DC писал(а) 28.03.2011 :: 17:13:22:
Япония тоже просит оставить её в покое?


А Япония здесь с какого бока? Я говорил о мелких. Хотя вы можете её считать и мелкой с населением в 90 миллионов человек.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #757 - 28.03.2011 :: 22:35:33
 
кекс11 писал(а) 28.03.2011 :: 14:02:42:
Матчасть почитайте. Всё очень доступно изложено.


Г-н архивариус ,вы сами пробовали читать чтонибудь,хотя бы то, на что ссылаетесь?
Даже ваш германский источник чётко гворит,что Чухляндию все слили вместе с её ориенацией и симпатиями Смех
... Платонические симпатии Англии утвердили Финляндию в ее прежней позиции и не принесли стране ничего хорошего ...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #758 - 28.03.2011 :: 22:59:34
 
Rambo писал(а) 28.03.2011 :: 17:30:25:
А Вы как хотели? Финны мобилизуют свои силы, концентрируют их на наших границах, а СССР при этом должен сидеть и пыхтеть в две дырочки, не предпринимая никаких действий по разведке телодвижений потенциального противника?


Разбор версий инцидента. Если интересно.

http://rkka.ru/analys/mainila/mainila2.htm

Майнила. В дебрях лжи.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #759 - 28.03.2011 :: 23:13:27
 
анатол писал(а) 28.03.2011 :: 22:59:34:
Разбор версий инцидента. Если интересно.

http://rkka.ru/analys/mainila/mainila2.htm

Майнила. В дебрях лжи.


Да, в который раз убеждаюсь, что Дункан Маклауд не в той стране родился.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 36 37 38 39 40 
Печать