Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 
Печать
Янычары в свете лапши от ТИ. (Прочитано 222803 раз)
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #460 - 13.10.2010 :: 20:48:09
 
Ну побалаболили и хватит.
Вернёмся к истории.

Как ни странно для стойких оловянных зольдатен ТИ (не верите в христос-хуруфизм?),
но ХУРУФИЗМ действительно был связан с Иисусом. Ужас

Ихсаноглу. том2 стр 166.
"Известео, что в хуруфизме пророку Исе(Иисусу) принадлежит особое место."

Не знаю является ли проявлением этой связи созвучие
Хуруфим-Христос, или это просто созвучие, но сам факт
распространения по Османии течения почитателей Иисуса
довольно любопытен.

Как свидетельствует Ихсаноглу ещё в 17-м веке тяготение к христианство носило нешуточных характер.

стр 165
"О продолжившемся и в 17-м веке  тяготеннии к христианству пишет автор того времени Поль Рико. Рико отмечает, что подверженных этой тенденции называли
ХУБМЕСИХИ, предположительно производное от МУХИББ-И МЕСИХ, что означает "ЛЮБЯЩИЙ ХРИСТА".
Рико подчёркивает, что ОСОБЕННО МНОГО ХУБМЕСИХИ БЫЛО В ДВОРЦОВЫХ КРУГАХ." Ужас

стр 164
"Известно, что у некоторых османских улемов и в кругах, связанных с ними, со времён шейха Бедреддина возникла тенденция к своего рода синкретизму трёх книжных религий, в этой тенденции наиболее ярким было ХРИСТИАНСТВО."

Самое интересное, что, как подчёркивает Ихсаноглу, в османских источниках это не отражено и "сведения на эту тему мы можем получить в основном из трудов европейских наблюдателей.

Кто там очень любит повторять саркастическую фразу-
"ВСЁ ПОДДЕЛАНО"? Подмигивание
Не знаю как всё, но данный факт раскрывает тенденциозность османских источников в сторону УМАЛЧИВАНИЯ ХРИСТИАНСКОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ истории
османской религии.
Ну а кто соврал единожды...

Османские источники умалчивали и о казнях христианистов.
стр 165
в 1537-1540 годахпроизошло три инцидента, закончившихся смертной казнью.
один из трёх-Саиб Ибрагим происходил из улемов и
ИСХОДЯ ИЗ НАПИСАННОГО В КОРАНЕ Ужас, ДОКАЗЫВАЛ ПРЕВОСХОДСТВО ИИСУСА.
Был казнён вместе с 50-тью своими сторонниками.

В то же время Ихсаноглу подчёркивает, что христиансие течения возникли и развивались легально.
Этому способствовала веротерпимость Осман.

Эта легендарная веротерпимость Осман видимо посогла
и широкому распространению ХУРУФИЗМА.

Судя по свидетельству Ихсаноглу ХУРУФИЗМ нельзя свести к малозначительному сектанству.

Не забываем об особом месте Иисуса в хуруфизме.
стр 154.
"Несомненно, очень важным религиозным течением, вышедшим из Ирана, является ХУРУФИЗМ, который с середины 15-го века проник в анатолию и оказал заметное влияние на определённые круги, особенно на календери, мелами и БЕКТАШИ.
Влияние ХУРУФИЗМА не ограничилось названными кругами, в 16-м веке он серьёзно воздействовал на алевитов(кызылбашей)."

Не дурно для просто секты, не правда ли?
Особенно интересна связь с любимыми Османами бекташами. И связь эта прослеживается до самой гибели янычарского корпуса.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/4957/%D0%A5%D0%A3%D0%A0%D0%A3%D0%A...
"Секта подвергалась жестоким гонениям и была почти полностью истреблена в Турции в 1824(за два года до истребления янычар); ОСТАТКИ ЕЁ, СЛИВШИЕСЯ С ДЕРВИШСКИМ ОРДЕНОМ БЕКТАШЕЙ, сохраняются в некоторых араб. странах и в наст. время."

Ну а если прослеживается такая тесная историческая связь от самых корней бекташизма с хуруфитами, почитающими Иисуса, до самого изгнания из Турции, то
может не стоит удивляться словам митрополита Корчинского о бекташах-
" бекташи поздравляют друг друга с Рождеством. На Пасху они тоже приходят в церковь и восклицают «Христос Воскресе!». 

Ну а если ещё вспомнить, что эти почитатели Христа(бекташи)
долгое время находились под покровительством Осман,
то возникает вполне обоснованное сомнение в османском мусульманстве.
Полухристианское оно какое то видимо было.
Или это всё таки результат поразительной веротерпимости Осман?

Во всяком случае картинка получается очень не однозначной. Ужас
Наверх
 
Thietmar
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 73
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #461 - 13.10.2010 :: 21:14:44
 
orbita писал(а) 13.10.2010 :: 20:48:09:
не верите в христос-хуруфизм?


Как можно. Мы верим даже в христос-орбитизм!

Вы уже узнали что такое Аллах? Даже мне интересно..

Upd. Аууу, Орбита? Ответьте, все прощу! О аллахе узнать интересно. А потом мы и до разницы между мусульманами и христианами доберемся..
Наверх
« Последняя редакция: 14.10.2010 :: 01:24:35 от Thietmar »  
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #462 - 14.10.2010 :: 23:10:30
 
Thietmar писал(а) 13.10.2010 :: 21:14:44:
Вы уже узнали что такое Аллах? Даже мне интересно..

Прошёл приступ грамматикофобии? Смех
И как это вы углядели что то там про аллаха? Подмигивание
Неужели проштудировали все посты и нашли самое вопиющее? Как это вы успеваете и с новохронологами бодаться и тут в курс дела войти?
Поразительная работоспособность. Подмигивание
Thietmar писал(а) 13.10.2010 :: 21:14:44:
Аууу, Орбита? Ответьте, все прощу! О аллахе узнать интересно. А потом мы и до разницы между мусульманами и христианами доберемся..

А я вам что то должен? Ужас
Нате вам про аллаха.

http://lingvoforum.net/index.php/topic,3679.25.html
Слово "Аллах" происходит от составного арабского слова, Ал-Илах. Ал - определенный артикль, и Илах - арабское слово "Бог". Мы видим немедленно, что 1) это - не имя собственное, а родовое название, скорее как эль в иврите, который использовалось для обозначения любого божества; 2) Аллах - не иностранное слово (заимствованое, например, из Библии), но чисто арабское. Также было бы неправильным сравнивать "Аллах" с ивритским или греческим словом Бог (Эль и Теос, соответственно), потому что "Аллах" - чисто арабский термин, используемый исключительно в ссылках на арабское божество.

Энциклопедия Религии говорит: "Аллах - доисламское имя ... относящееся к Бэйлониану Беллу" (ed. James Hastings, Edinburgh, T. & T. Clark, 1908, I:326).

"Имя Аллах найдено ... в арабских надписях до Ислама" (Encyclopedia Britannica, I:643)

"Арабы, до Мухаммада, поклонялись, высшиму божеству по имени Аллах" (Encyclopedia of Islam, eds. Houtsma, Arnold, Basset, Hartman; Leiden: E.J.Brill, 1913, I:302)

"Аллах был известен до исламским Арабам; он был одним из божеств Мекканцев" (Encyclopedia of Islam, ed. Gibb, I:406 )

"Ilah ... появляется в доисламской поэзии... При частом использовании al-ilah был сокращен до Аллах" (Encyclopedia of Islam, eds. Lewis, Menage, Pellat, Schacht; Leiden: E.J.Brill, 1971, III:1093)

"Имя Аллах появляется до Мухаммада" (Encyclopedia of World Mythology and Legend, "The Facts on File", ed. Anthony Mercatante, New York, 1983, I:41)

Происхождение имени Аллах возвращает нас к предмусульманским временам. Аллах - не общее название, означающее "Бога", и Мусульманин должен использовать другое слово, если он желает указать какое любо другое божество" (Encyclopedia of Religion and Ethics, ed. James Hastings, Edinburgh: T & T Clark, 1908, I:326)

Ученый Генри Презервед Смит Университета Гарварда констатирует:
"Аллах был уже известен Арабам" (The Bible and Islam: or, the Influence of the Old and New Testament on the Religion of Mohammed, New York: Charles Scribner's Sons, 1897, p.102)

Доктор Кеннет Крагг, прежний редактор престижного академического журнала Muslim World и выдающийся ученый в области Исламоведения, работы которого в основном издавались Оксфордским университетом, комментирует:
"Имя Аллах присуствует в археологических и литературных памятниках до исламской Аравии" (The Call of the Minaret, New York: OUP, 1956, p.31)

Сезар Фарах в своей книге по Исламу заключает обсуждение доисламского значения Аллаха, говоря:
"Нет никакой причины, принимать идею, согласно которой Аллах перешел к мусульманам от христиан и евреев" (Islam: Beliefs and Observations, New York: Barrons, 1987, p.28)

Согласно ближневосточному ученому Э.М.Вэррай, чей перевод Корана все еще используется сегодня, в досламском культ Аллаха, так же как культ Ваала, является звездной религией, в которую вовлекались солнце, луне, и звезды (A Comprehensive Commentary on the Quran, Osnabruck: Otto Zeller Verlag, 1973, p.36).
"В древней Аравии бог солнца рассматривался как женское божество, а луна, как мужское. Как было указано многими учеными, среди которых Альфред Гуллиам, лунны бог имел различные названия, одним из которых был Аллах (op.cit., Islam, p.7)

"Имя, Аллах использовался как личное имя лунного бога, в дополнение к другим титулам, которые можно было бы дать ему.

"Аллах, лунный бог, был женат на богине солнца. Вместе они произвели три богини, которые называли 'дочерями Аллаха'. Эти три богини называли Аль-Лат, Аль-Уза, и Манат.

"Дочери Аллаха, наряду с Аллахом и богиней солнца рассматривались как "высшие" боги. Они рассполагались на верхнем уровне пантеона аравийского богов" (Robert Morey, The Islamic Invasion, Eugene, Oregon, Harvest House Publishers, 1977, pp.50-51).

Энциклопедия Мировых отчетов Мифологии и Легенды:
"Наряду с Аллахом, они также поклонялись группе меньших богов и "дочерям Аллаха" (op.cit., I:61).

Хорошо известен факт, что полумесяц был символом религии лунного бога, как в Аравии, так и всюду на Ближнем Востоке в доисламские времена. Археологи обнаружили многочисленные статуи и иероглифические надписи, в которых полумесяц был помещен на вершине головы божества, чтобы отобразить в символической форме культ лунного бога. Интересно, в то время, как луне поклонялись, как женскому божеству на всём Древнем Ближнем Востоке, арабы рассматривали её, как мужское божество.
В Месопотамии Шумерскому богу Нанне, названному аккадцами "Син", поклонялись в особенности в Уре, где он был главным богом города, и также в городе Харран в Сирии, который имел близко религиозные связи с Уром. Тексты угаритов показали, что там лунному божеству поклонялись под именем Ур. На памятниках бог представлен символом полумесяца. В Хацоре, в Палестине в маленькой святыне ханнанеев позднего бронзового века была обнаружена стела базальта, изображающую две поднятые руки, как будто, в просьбе к полумесяцу, указывая, что святыня была посвящена лунному богу.
Культ звездного божества, вместо Яхве, был всегда искушением, перед которым стояли израильтяне (Dt.4:19; Jer.7:18; Am.5:26; Ac.7:43). But Yahweh is at the zennith of the heavens (Job 22:12).

"Племя Курайш, в котором Мухаммад родился, было особенно предано лунному богу Аллаху, и особенно трем его дочерям, которые рассматривались как посредницы между людьми и Аллахом.

"Культ этих трех богинь, Аль-Лат, Аль-Уз, и Манат, играл существенный роль в Каабе в Мекке. Первые две дочери Аллаха имели имена, которые были женскими формами Аллаха.

"Буквальное арабское имя отца Мухаммада было Абд-Аллах. Имя его дяди было Oбейд-Аллах. Эти имена показывают личную преданность, которую языческое семейство Мухаммада имело к культу Аллаха, лунного бога" (op.cit., Morey, p.51).

История доказывает, что прежде, чем появился Ислам, в Аравии поклонялись лунному богу Аллаху, который был женат на богине солнца. Как мы видели, было общей практикой использование имени лунного бога в личных именах людей в племени Мухаммада. То, что Аллах был языческим божеством в доисламские времена - неопровержимо. Мы должны задать себе вопрос: почему Бога Мухаммада называли именем языческого божества?

Это - бесспорный факт, что идол Аллаха стоял в Каабе вместе с другими идолами того времени. Язычники молились по направлению к Мекке и Каабе, потому что там были размещены их боги и главный идол их лунного бога, Аллах.

Признано среди всех ученых ближневосточной религиозной истории, что культ лунного бога простирался далеко вне территории Аравии. Весь плодородный полумесяц был вовлечен в лунный культ. И мы можем понять, почему ранний Ислам имел успех среди арабских групп, которые традиционно поклонялись Аллаху - лунному богу. Мы можем также понять, что использование полумесяца, как символа Ислама, который появляется на множествах флагов Исламских наций в Азии и Африке, и венчает минареты и крыши мечетей, является возвратом ко дням, когда Аллаху поклонялись как лунному богу в Мекке.

Образованные Мусульмане понимают эти факты достаточно хорошо и лучше, чем большинство христиан. Роберт Морей вспоминает прошлую беседу:
"В течение одной из поездок в Вашингтон я был вовлеченным в беседу с мусульманином, налоговым водителем из Ирана. Когда я спросил его, откуда Ислам получил символ полумесяца, он ответил, что это был древний языческий символ, используемый всюду по Ближнему Востоку и что использование этого символа помогло Мусульманам привлекать людей всюду по Ближнему Востоку. Когда я указал, что само слово, Аллах использовалось в культе лунного бога в доисламской Аравии, он согласился, что это имело место. Я тогда указал, что религию и Коран Мухаммада можно было бы объяснить в терминах доисламской культуры, традиций и религиозных идей. Он согласился с этим! Он рассказал мне, что имеет университетское образование и всю жизнь пытался понять Ислам. В результате он потерял веру. Значение доисламского происхождения имени Аллах не может быть переоценено." (op.cit., pp.52-53).

Что особенно интересно для меня лично, это обнаружение параллелей между развитием Ислама и Римско-Католической Церковью. Обе абсорбировали языческие идеи, чтобы привлечь новообращённых. Мухаммад не был одинок в его плагиаторстве других религий.

Если и есть вещь, которая была выяснена в моем исследовании религий, это то, что все главные религии имеют различные концепции божественного. Яхве, Аллах, Вишну и Будда - абсолютно не одно и тоже. Другими словами, все религии не поклоняются тому же самому Богу под различными названиями. Именно поэтому использование слова "God" в описании божества яввляется некорректным и поэтому мы должны всегда использовать конкретное имя Бога. Игнорирование существенных различий, отличающих мировые религии - есть оскорбление уникальности мировых религий. Яхве, Бог Библии, - не является Аллахом богом Корана, - и не Вишну богом Вед, - и не богом Буддистов, и т.д. Есть фундаментальные различия между Яхве и Аллахом в терминах личных признаков, богословия, морали, этики, эсхатологии, теократии, и в почти каждом другом аспекте. Они представляют два различных духовных мира. И когда мы обнаруживаем дальнейшее раскрытие Яхве через Иисуса, мы видим ещё большую пропасть между Библией и Кораном .

Ну как. С аллахом всё ясно? Смех
Наверх
 
Thietmar
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 73
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #463 - 15.10.2010 :: 02:14:45
 
Цитата:
Неужели проштудировали все посты и нашли самое вопиющее? Как это вы успеваете и с новохронологами бодаться и тут в курс дела войти?


Какое там бодаться. Они ж - новохронологи. Им только скажешь слово - они в летаргический сон на неделю впадают.

Насчет Аллаха - понятно что это арабский перевод слова "Бог". Которое у христианских народов появилось тоже задолго до христианства..
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #464 - 15.10.2010 :: 22:27:17
 
Thietmar писал(а) 15.10.2010 :: 02:14:45:
Насчет Аллаха - понятно что это арабский перевод слова "Бог". Которое у христианских народов появилось тоже задолго до христианства..

И всё?
Не сильно ли просто? Значит две половинки человечества паралельно друг другу развивали безличное понятие высшего божества? Но если вы согласны с языческими корнями понятий бог и аллах, то на каком этапе они могли стать безликими? Разве у язычников были безимянные боги? Если нет, то вполне логично ожидать, что понятие "бог" и "аллах", заимствованное из
язычества, принадлежало какому то конкретному богу с именем.
А в таком случае они никак не могут быть просто переводом одного и того же из языка в язык. Вернее это стало возможным только после стирания языческой родословной этих понятий, когда они действительно стали безликими.

Вообще тема интересная. Попахивает чем то жареным. Смех
Наверх
 
Thietmar
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 73
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #465 - 16.10.2010 :: 22:28:58
 
Цитата:
И всё?
Не сильно ли просто? Значит две половинки человечества паралельно друг другу развивали безличное понятие высшего божества? Но если вы согласны с языческими корнями понятий бог и аллах, то на каком этапе они могли стать безликими? Разве у язычников были безимянные боги? Если нет, то вполне логично ожидать, что понятие "бог" и "аллах", заимствованное из
язычества, принадлежало какому то конкретному богу с именем.
А в таком случае они никак не могут быть просто переводом одного и того же из языка в язык. Вернее это стало возможным только после стирания языческой родословной этих понятий, когда они действительно стали безликими.

Вообще тема интересная. Попахивает чем то жареным.


Конечно просто. Раньше были боги: Бог Х, Бог Y и Бог Z. Появилось едиобожие - осталось только понятие "Бог". По арабски - "Аллах". И конечно они не могут быть переводами из языка в язык. Арабы ничего не переводили из русского. "Аллах" - это их слово.

И конечно она попахивает жареным. Например используя Ваши же методы совпадения букв мы нашли первого бога славян - орбиту.
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #466 - 17.10.2010 :: 21:52:25
 
Thietmar писал(а) 16.10.2010 :: 22:28:58:
Например используя Ваши же методы совпадения букв мы нашли первого бога славян - орбиту.

А вы сильны в этих методах?
Ну расскажите тогда какими методами обьясняется трансформация оригинала в ЭЛЬ-ХУДИ?
При почти 100%-ной созвучности вам это труда не составит. Логика вам в помощь. Смех
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #467 - 17.10.2010 :: 22:08:03
 
Thietmar писал(а) 16.10.2010 :: 22:28:58:
Конечно просто. Раньше были боги: Бог Х, Бог Y и Бог Z. Появилось едиобожие - осталось только понятие "Бог". По арабски - "Аллах".

Для того, чтобы такое ваше представление Бог-жественного происхождения обьяснялось элементарной логикой, между богами X,Y,Z, и единобожием должна была бы произойти тотальная атеистическая промывка мозгов. Хотя даже это, на примере СССР, не способствует какому либо существенному изменению религии. Остаётся только метод людей в чёрном. Смех Только они спасут вашу теорию
безэволюционного развития человеческого сознания.
Вы верите в людей в чёрном? Смех
Наверх
 
Thietmar
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 73
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #468 - 17.10.2010 :: 23:38:25
 
Цитата:
А вы сильны в этих методах?
Ну расскажите тогда какими методами обьясняется трансформация оригинала в ЭЛЬ-ХУДИ?
При почти 100%-ной созвучности вам это труда не составит. Логика вам в помощь


ООО!! вообще первый раз в жизни общаюсь с человеком читавшим этого Эль-Худи в оригинале.. Вы знаете арабский?
Наверх
 
Thietmar
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 73
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #469 - 17.10.2010 :: 23:40:43
 
Цитата:
Для того, чтобы такое ваше представление Бог-жественного происхождения обьяснялось элементарной логикой, между богами X,Y,Z, и единобожием должна была бы произойти тотальная атеистическая промывка мозгов


Понял. У первых, да и у вторых христиан - Орбита нашел "тотальную атеистическую промывку мозгов".

Нобелевку прислать, или сами заберете?
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #470 - 18.10.2010 :: 14:32:21
 
Thietmar писал(а) 17.10.2010 :: 23:38:25:
ООО!! вообще первый раз в жизни общаюсь с человеком читавшим этого Эль-Худи в оригинале.. Вы знаете арабский?

...

Я имею ввиду вот этого Эль-Худи(Георгия Победоносца). Ученика одного из апостолов Иисуса, которого Аллах воскрешал после каждой казни.(Ну и салат! Смех)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D...
"Греческий историк XI века Иоанн Кантакузин отмечает, что в его время существовало несколько храмов, возведенных мусульманами в честь святого Георгия. О том же говорит путешественник XIX века Буркхард. Дин Стэнли в XIX веке записал, что видел мусульманскую «часовню» на берегу моря вблизи города Сарафенд (древней Сарепты), которая была посвящена Эль-Худеру."
Опять совпадают христианские и мусульманские святые! Ужас

Чем логичнее лингво связь  ГЕОРГИЙ - ЭЛЬ-ХУДИ по сравнению с ХРИСТОС-ХУРУФИЗМ?
Наверх
 
Thietmar
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 73
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #471 - 18.10.2010 :: 18:24:54
 
Цитата:
Я имею ввиду вот этого Эль-Худи(Георгия Победоносца). Ученика одного из апостолов Иисуса, которого Аллах воскрешал после каждой казни.(Ну и салат! Смех)


Давайте я дополню: и один из адептов первого бога славян - Орбиты!

Теперь к делу:
" Цитата:
Греческий историк XI века Иоанн Кантакузин отмечает, что в его время существовало несколько храмов, возведенных мусульманами в честь святого Георгия. О том же говорит путешественник XIX века Буркхард. Дин Стэнли в XIX веке записал, что видел мусульманскую «часовню» на берегу моря вблизи города Сарафенд (древней Сарепты), которая была посвящена Эль-Худеру."


Не Вы ли тут пели про какой-то "оригинал"? Хде он?

Я и историка-то "ХI века" Кантакузина не знаю (в сторону - почему только новохронологи так отвратно знают историю).

И я - готов прочитать и Кантакузина и Буркхарда и этого Стэнли (чего Вы - как истый новохронолог конечно не сделали) и потом обстоятельно обсудить трансформацию Георгия в Хуруфизм и через него - в Фоменко.

Знаете есть такой анекдот:
- знаешь карузо так плохо поет?
- почему? ты его слушал?
- нет, мне моня напел.

Вот такой примерно путь Ваших источников информации. Я конечно, понимаю, что Вы - новохронолог и все такое, но ведь при вступлении в новые хронологи не производится обязательная лоботомия, верно? Она ведь только - по желанию?

Так что давайте обратимся к текстам, а пока: - пусть многие века живет Хуруфизм - Орбитизм! Да здравствует первый бог славян!
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #472 - 19.10.2010 :: 20:33:50
 
Thietmar писал(а) 18.10.2010 :: 18:24:54:
Давайте я дополню: и один из адептов первого бога славян - Орбиты!

Ну на счёт первого вы загнули. После Иисуса готов быть вторым. Смех
Thietmar писал(а) 18.10.2010 :: 18:24:54:
Я и историка-то "ХI века" Кантакузина не знаю (в сторону - почему только новохронологи так отвратно знают историю).

Это вы в сторону википедии? Спросите у ихних новохронологов. Хотя я и не знал, что агенты Фоменко проникли на вику. Ужас

Thietmar писал(а) 18.10.2010 :: 18:24:54:
И я - готов прочитать и Кантакузина и Буркхарда и этого Стэнли (чего Вы - как истый новохронолог конечно не сделали) и потом обстоятельно обсудить трансформацию Георгия в Хуруфизм и через него - в Фоменко.

Почитайте, а я подожду. Я тут надолго.
Thietmar писал(а) 18.10.2010 :: 18:24:54:
Знаете есть такой анекдот:
- знаешь карузо так плохо поет?
- почему? ты его слушал?
- нет, мне моня напел.

Вы поклонник Сердючки? Смех
Thietmar писал(а) 18.10.2010 :: 18:24:54:
Вот такой примерно путь Ваших источников информации. Я конечно, понимаю, что Вы - новохронолог и все такое, но ведь при вступлении в новые хронологи не производится обязательная лоботомия, верно? Она ведь только - по желанию?

Понятия не имею, но из любопытства готов узнать об этом из первых рук. Смех
Thietmar писал(а) 18.10.2010 :: 18:24:54:
Так что давайте обратимся к текстам, а пока: - пусть многие века живет Хуруфизм - Орбитизм! Да здравствует первый бог славян!

Только не обращайтесь к текстам.
Вы же меня таким образом сразу разоблачите. Плачущий
Но к несчастью я не в силах вам помешать.  Подмигивание
Куда мне положить голову, пока вы точите топор?
Но мне кажется, что он(топор) такой тупой, что я успею выспаться и состариться, а потом мнее будет уже всё равно. Смех

Ну опять вы про рервого бога. Мне кажется это нетактично. Круглые глаза
Но в дальнейшем можете обращаться ко мне по простецки-Боже! Смайл
(я вас за язык не тянул) Смех
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #473 - 19.10.2010 :: 21:49:32
 
Орбита, когда вы, наконец, родите ёжика - позовите, стану крестным.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Арабелла
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 344
Из параллельного мира
Пол: female
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #474 - 19.10.2010 :: 23:13:24
 
Thietmar писал(а) 16.10.2010 :: 22:28:58:
Арабы ничего не переводили из русского. "Аллах" - это их слово.

Мне кажется коллега, что слово это скорее имеет семитское происхождение (корень точно семитский).

"Уже в VI в. н.э. в Южной Аравии широко распространилось движение ханифов, пророков-проповедников, призывавших отказаться от языческого поклонения разным богам и идолам в пользу единого бога. Подробных свидений о ханифах не сохранилось, детали их проповедий неясны. Однако известно, что предлагавшийся ими новый бог отличался и от иудейского Яхве, и от христианской Троицы. Есть сведения, что некоторыми из ханифов использовалось слово "Аллах" (ал или эл - общесемтиский корень понятия "бог"). Каждый из ханифов провозглашал себя доверенным лицом бога, однако до поры до времени проповедь ни одного из них не имела успеха.
Успех выпал на долю Мухаммеда - человека, вошедшего в историю ислама в качестве его великого и главного пророка" (Всеобщая история религий мира, М, 2006, С. 677).
Эл- вариант общесемитского обозначения бога. Отсюда : Элохим (Элогим) - одно из обозначений бога в ветхозаветной мифологии, Илу- древнесемитское верховное божество.
Аллах - в древнеарабской мифологии верховное божество, почитавшееся в Северной и Центральной Аравии, как бог-предок и демиург, бог неба и дождя., создатель мира и людей, глава и отец богов.
Слово Аллах по-видимому является заменой запретного имени божества и образовано из нарицательного "илах" ("бог") с определенным артиклем, что означает "известный бог", "этот бог", "бог по преимуществу". Неясно однако всегда ли Аллахом называлось одно североарабское божество или так именовались разные локальные боги со сходными функциями (во многих местностях Аллах отождествлялся с главными местными богами- хозяевами, например с Хубалом). В Мекке Аллах-Хубал почитался особо среди прочих богов. Видимо многие свойства этого бога и использовал Мухаммед.
См. Мифы народов мира. Т. С. 61, 506, Т. 2. С. 660.

Если я не права, поправьте меня. Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 19.10.2010 :: 23:19:02 от Арабелла »  

"Не спорьте с историей - она всегда права". С. Лем.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #475 - 19.10.2010 :: 23:35:16
 
orbita писал(а) 19.10.2010 :: 20:33:50:
Это вы в сторону википедии? Спросите у ихних новохронологов. Хотя я и не знал, что агенты Фоменко проникли на вику.

Это в сторону вашей неосведомленности.
Иоанн Кантакузин император, а не историк. Да к тому же не XI, а XIV века.
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #476 - 20.10.2010 :: 16:00:13
 
Zealot писал(а) 19.10.2010 :: 21:49:32:
Орбита, когда вы, наконец, родите ёжика - позовите, стану крестным.

Ну наконец и вы! Ваши друзья вас заждались, но только
родильное для ёжиков раньше по коридору. Смех
А у нас тут хирургия-"ампутация омертвевших исторических конечностей".
Удачного вам крёсного папства и, если что, заходите-чё нить отрежем. Смех
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #477 - 20.10.2010 :: 16:22:57
 
Арабелла писал(а) 19.10.2010 :: 23:13:24:
Мне кажется коллега, что слово это скорее имеет семитское происхождение (корень точно семитский).

О! Мадам! Смайл
Своим появлением Вы напомнили мне о неисполненном
перед Вами долге. Нерешительный
В отношении Вас я допустил нетактичность, которую Вы правильно охарактерзовали как хамство. Смущённый
Простите варвара! Плачущий 
Я согласен на клюквуСмайл(но только в сахаре). Круглые глаза
Наверх
 
Арабелла
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 344
Из параллельного мира
Пол: female
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #478 - 20.10.2010 :: 17:06:44
 
orbita писал(а) 20.10.2010 :: 16:22:57:
Простите варвара!   Я согласен на клюкву(но только в сахаре)

«- Отрубить ему голову! – Раздался истошный вопль Красной Королевы. - Дорогая, не пора ли нам ужинать? – Спросил Красный Король. После того как они ушли, придворные вздохнули с облегчением, все остались живы». - Льюис Кэрол, «Алиса в Стране Чудес». Круглые глаза
Наверх
 

"Не спорьте с историей - она всегда права". С. Лем.
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Янычары в свете лапши от ТИ.
Ответ #479 - 20.10.2010 :: 17:18:45
 
Юстиниан писал(а) 19.10.2010 :: 23:35:16:
Это в сторону вашей неосведомленности.
Иоанн Кантакузин император, а не историк. Да к тому же не XI, а XIV века.

Вот прокол! Ужас
Придётся сделать гневную запись в книгу жалоб википедии. Злой Зачем они маленьких дурят.

На счёт несоведомлённости вы конечно правы. Кантакузинами пока не интересовался. Каюсь.

Допустим теперь, что в вике опечатка-выпала"v",
и речь идёт о императоре-историке.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD_VI_%D0%9A%D0%B0%D0%B...
"В монастыре он написал «Историю», охватывающую период с 1320 по 1356 годы, где описал в том числе события, в центре которых был сам. Несмотря на тенденциозность, «История» относится к числу лучших византийских сочинений этого жанра."

Теперь всё правильно?
И что это меняет в вопросе с ЭЛЬ-ХУДИ-Георгием Победоносцем? Подмигивание

Кстати ЭЛЬ-ХУДИ очень напоминает ХУДО. Ужас
Так звали Фалаллаха-основателя хуруфизма.

О! Уменя новая идея. Ужас
Наверх
 
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 
Печать