Zealot писал(а) 14.06.2010 :: 11:15:09:

Католическая церковь казнила невиновного человека за его научные убеждения, а наследники этих церковных палачей пытаются сегодня обливать Бруно грязью и тем самым оправдывать церковных палачей и доносчиков.
Гелиоцентрическое устройство солнечной системы, вечность мира и существование бесконечности миров, совершение Христом  мнимых чудес, ч; не существует возмездия за грехи; Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир;у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом - всё это и есть правда с моей точки зрения. Zealot писал(а) 14.06.2010 :: 11:25:19:

Первый раз об этом слышу.

DC писал(а) 14.06.2010 :: 11:20:32:

Это неправда.

DC писал(а) 15.06.2010 :: 21:04:14:


Ну и где  вы здесь нашли слова, котороые приписали мне?

Это утверждение, правда, противоречит теории г-на Старикова о социальных конфликтах, которые должны существовать между всеми элементами общества. А между наукой и церковью почему-то нет?

Таким образом можно считать, что я в очередной раз поймал Вас на уловке.

Владимир В. писал(а) 16.06.2010 :: 12:00:28:


Почитайте эти материалы о происхождении человека.
http://www.evolbiol.ru/human.htm
Там сказано, что промежуточными ступенями от обезьяны к человеку были австралопитек, Homo Habilis, Homo ergaster, Homo heidelbergensis. Эти сведения доказаны археологами и генетиками. И только отсталые люди верят в Адама и Еву.

Давайте закроем вопросы о происхождении человека от обезьяны и Джордано Бруно. Мы всё равно друг другу ничего не докажем.

Владимир В. писал(а) 16.06.2010 :: 12:00:28:

Я считаю себя социологом, а не философом. . Я имею слишком много здравого смысла и не люблю схоластическую средневековую религиозную философию, не люблю схоластическую немецкую философию. Я люблю древнегреческую философию и философию Нового времени, особенно английскую философию Нового времени. Мои любимые философы  - Аристотель (особенно его"Политика"), Макиавелли, Монтескье и Тойнби. Я критикую таких утопистов, как Платон, Маркс, Руссо и Ницше. Я смеюсь над теориями Сократа, Диогена и Аристиппа.  Я преклоняюсь перед мудростью западных социологов - перед мудростью Конта, Дюркгейма, Макса Вебера, Сорокина и Парето. Всё это отражено в моём учебнике.
Если Вам нравится религиозная философия, то предлагаю вам написать свой учебник. Посмотрим, что у Вас получится.
Владимир В. писал(а) 16.06.2010 :: 12:00:28:


Я согласен с этим полностью, но всё-таки бывают и благоприятные мутации, именно так происходит прогрессивная биологическая эволюция.

Владимир В. писал(а) 16.06.2010 :: 12:00:28:

Да считайте Вы как хотите, нам нет дела до ваших взглядов.

Валерий Стариков писал(а) 17.06.2010 :: 20:49:43:


За какие научные убеждения конкретно?..

Что вы можете рассказать о взглядах Бруно?

Что за чушь вы несете?..

Валерий Стариков писал(а) 17.06.2010 :: 20:49:43:


Немудрено.

Валерий Стариков писал(а) 17.06.2010 :: 20:49:43:


Дааа?.. А слово "митохондриальная Ева" изобретено "отсталыми" людьми? А может, это вы неразвиты вот и несете околесицу?..

Валерий Стариков писал(а) 17.06.2010 :: 20:49:43:


Например?..

Валерий Стариков писал(а) 17.06.2010 :: 20:49:43:


"Нам" - это вам и Бруно?

DC писал(а) 17.06.2010 :: 21:26:41:

Мне опять придётся объяснять Вам азы из истории философии. Уловки в споре придумали софисты. Аристотель изобрёл формальную логику чтобы ловить софистов на уловках. Сегодня я с помошью этой формальной логики ловлю Вас на уловках. Спасибо старику Аристотелю!

Zealot писал(а) 17.06.2010 :: 22:07:47:

     Бруно пытался дать философскую интерпретацию учения Коперника. Бруно высказывал ряд догадок, опередивших эпоху и обоснованных лишь последующими астрономическими открытиями: о том, что звёзды — это далёкие солнца, о существовании неизвестных в его время планет в пределах нашей Солнечной системы, о том, что во Вселенной существует бесчисленное количество тел, подобных нашему Солнцу. Бруно был осуждён светскими властями и католической церковью за свободомыслие как еретик и был сожжён на костре. Спустя три столетия, в 1889 году на месте казни в честь Джордано Бруно был воздвигнут памятник. Однако, даже спустя четыреста лет, глава Римско-католической церкви отказался рассмотреть вопрос о его реабилитации.
    В Римских тюрьмах Бруно провёл шесть лет, не соглашаясь признать свои научные и религиозные убеждения ошибкой. Инквизиционный трибунал своим приговором признал Бруно «нераскаявшимся, упорным и непреклонным еретиком». Бруно был лишён священнического сана и отлучён от церкви. Его передали на суд губернатора Рима, поручая подвергнуть его «самому милосердному наказанию и без пролития крови», что означало требование сжечь живым.
     В ответ на приговор Бруно заявил судьям: «Быть может вы произносите приговор с бо́льшим страхом, чем я его выслушиваю». Последними словами Бруно были: «Я умираю мучеником добровольно и знаю, что моя душа с последним вздохом вознесётся в рай».
    Меня не устраивает во взглядах Бруно излишний мистицизм. Бруно погиб от рук религиозных фанатиков и мракобесов. При советской власти учёным в России мешали проводить исследования марксисты, сегодня учёным мешают религиозные мракобесы, которые сегодня повылезали из подполья.
Валерий Стариков писал(а) 17.06.2010 :: 20:49:43:

Эти слова нужно подтвердить цитатой из какого-то авторитетного западного учебника или энциклопедии. Ибо Ваши слова - это ложь.
Zealot писал(а) 17.06.2010 :: 22:07:47:

В этих словах "Ева" - это лишь метафора. Предки человека были обычными мутантами.В процессе размножения постоянно происходят мутации. Естественный отбор уничтожает неприспособленных мутантов и позволяет размножаться приспособленным  мутантам.
Согласно теории эволюции Дарвина, в биосфере действуют четыре фактора эволюции:
•       наследственность,
•        изменчивость,
•       борьба за существование,
•       естественный отбор наиболее приспособленных.
Сущность этой теории выражена в следующих положениях:
•      В пределах одного вида существует огромный размах индивидуальной изменчивости признаков. Не существует двух абсолютно одинаковых особей.
•      Все живые организмы обладают способностью к быстрому размножению. Если бы не было истребления, то потомство одной пары быстро покрыло бы всю Землю.
•      Жизненные ресурсы ограничены, поэтому возникает борьба за существование, за место под Солнцем (за жизнь и возможность иметь потомство) между особями одного вида и между особями разных видов либо с природными условиями.
•      В этой борьбе выживают сильнейшие,  наиболее приспособленные особи, имеющие те отклонения, те мутации, которые случайно оказались выгодными в данных условиях окружающей среды. Отклонения в наследственном аппарате возникают случайно, как будто Бог играет в кости. Потомки выжившей особи наследуют полезное отклонение и оказываются более приспособленными к данным условиям окружающей среды.
•      Выживание и преимущественное размножение приспособленных особей – это естественный отбор.
•      Естественный отбор отдельных особей одного вида в разных условиях окружающей среды приводит к расхождению признаков и к видообразованию.

Валерий Стариков писал(а) 22.06.2010 :: 18:02:09:

Насколько велика сила Господа, озарившего Аристотеля своей благодатью и открывшего ему тайны формальной логики! Спасибо Ему! Он дал мне возможность бить Вас Вашим же оружием.

Валерий Стариков писал(а) 22.06.2010 :: 20:24:03:

Тут вот ведь какая заковыка, приняв Замлю за тело отсчёта, можно утверждать, что Солнце (и всё остальное) вращается вокруг Земли.
Всё относительно (с)
Так что вы действительно не понимаете сути конфликта
Валерий Стариков писал(а) 22.06.2010 :: 20:24:03:

Жуть какая! Конспирологией попахивает
Валерий Стариков писал(а) 22.06.2010 :: 20:24:03:

Прошу простить, не понял вопроса

Валерий Стариков писал(а) 22.06.2010 :: 20:34:38:

Валерий Стариков писал(а) 22.06.2010 :: 20:34:38:

Зарекался вступать в полемику с г.Стариковым,но не выдержал.Г.Стариков-Вы не философ и тем более не создатель какого-то учебника,Вы просто ХАМ.

Валерий Стариков писал(а) 22.06.2010 :: 19:32:54:

Ай-ай, такой выдающийся "учёный", борец с религиозным мракобесием, а верил в бессмертие души и рай. Проблема лишь в том, что  рая достойна душа мученика за веру, Бруно был мучеником за убеждения; даже не убеждения, а фантазии, т.к. не вёл научных исследований для доказательства своих идей.
При этом, не сложив с себя сан, он продолжал одновременно служить Богу и подрывать веру в Него. То-то его так уважали большевики - у них тоже было принято одновременно хулить Бога и тайком крестить детей

wasilij писал(а) 22.06.2010 :: 20:55:42:

К несчастью всё же создатель учебника, в добавок к тому учитель. Может ли такой учитель сеять "разумное, доброе, вечное"? Не-е-е. Тока васпитывать Путенгский электарат.