Лёва писал(а) 18.05.2010 :: 17:30:48:


Так Вы всё-таки утверждаете, что в 42г Гитлер мечтал о высадке десанта союзников, чтобы устроить им бойню?
Какими силами? Т.е. ошибка похлеще-два удара на Восточном фронте. И в это же время мечтал о высадке союзников ? Три удара?
Гитлер-самоубийца.

Лёва писал(а) 18.05.2010 :: 17:26:48:


Цитата:


Не кажется странным, что Риббентроп просит узнать позицию СССР по Польше? А как же "оккупация Польши была делом обговорённым "?

Лёва! Мы эту тему уже обсуждали. Сколько можно долдонить одно и то же? Может, опять слова Гальдера привести?

анатол писал(а) 18.05.2010 :: 17:35:13:


Вы привычно не читаете комментарии?
"Исходя именно из своей интуиции, исходя из своей логики не военного, а политического деятеля, он (Гитлер) поставил первый срок вторжения во Францию, то есть высадку союзников во Франции он отнес на осень 42-го года.
приняв такое решение, он с советско-германского фронта перевел во Францию значительное количество очень боеспособных частей, в том числе тот же лейбштандарт «Адольф Гитлер», который, в общем, был нужен здесь на востоке для Германии, потому что хорошая, ударная часть. И тем не менее, она была выведена, и еще ряд эсэсовских частей были выведены во Францию. Их перевооружали, готовясь принять вторжение. Причем почему он это так обосновал – осень 42-го? Он исходил из соображения, что России, Советскому Союзу в конце 41-го и первой половине 42-го года было нанесено, скажем так, если не поражение, то довольно значительные были понесены потери и территориальные потери в том числе, но и в живой силе и в технике. И Гитлер считал, что если сейчас не будет высадки в Нормандии, то Советский Союз прекратит свое существование, то есть кампания 42-го года завершится разгромом Советского Союза, и, соответственно, союзники, если они хотят хоть как-то спасти своего союзника, то есть Советский Союз, должны немедленно открыть второй фронт, тем самым оттянув на себя часть германских войск. На самом деле, в этом была определенная доля разумного, и в логике в данном случае ему сложно отказать."

wothan писал(а) 18.05.2010 :: 17:43:15:


Я уж и не помню. анатол писал(а) 18.05.2010 :: 17:52:21:


В отличие от Вас Гитлер знал, что союзники не в силах провести мощный десант. Впрочем, и Вы в курсе. Что эти несколько дивизий смогли бы сделать против вторжения мощной группировки?

Потап писал(а) 18.05.2010 :: 17:59:23:


То есть если мы с Вами друг друга порежем, эта кровь скрепит нашу дружбу? Оригинально.

Потап писал(а) 18.05.2010 :: 17:59:23:


Да не в этом суть. Своё или чужое. Факт, что сговорились о разделе Польши.

анатол писал(а) 18.05.2010 :: 18:16:51:


Что мы видим из телеграммы?
1. Вторжение РККА в Польшу полезно и желательно для вермахта.
2. Вопрос не о том, состоится ли вторжение РККА. А о его сроках. Берлин нервничает, торопит Сталина.

анатол писал(а) 18.05.2010 :: 18:16:51:


Какие слова?

Дилетант писал(а) 18.05.2010 :: 18:28:06:


Между союзниками. Итак, СССР и Германия тоже выступают как союзники? Это я и хотел услышать от Вас.

Дилетант писал(а) 18.05.2010 :: 18:28:06:


Вы ссылочку мою прочитали?

Дилетант писал(а) 18.05.2010 :: 18:28:06:


Пусть. Но я Вам вопрос задал. Для СССР было бы предпочтительно, если бы АиФ быстренько замирились с Гитлером?

Лёва писал(а) 18.05.2010 :: 16:52:49:

США первыми войну не объявляли.

Лёва писал(а) 18.05.2010 :: 16:52:49:

Где-то, кто-то, тут у нас порой ...
Собственно конкретики нет, ну и забудем до ясности.

Лёва писал(а) 18.05.2010 :: 20:39:37:

Ну и для того чтобы закончить с дивизиями СС в целом и "лейбштандартом" в частности, предлагаю вспомнить что произошло в ноябре 42го года во Франции.
Ну а по лейбштандарту отыскалась книга "Leibstandarte Hitler's Elite Bodyguard" авторов Michael Sharpe & Brian L. Davis. См приложенные файлы. Даже моих скромных познаний в американском языке (да ещё и с техническим уклоном) хватает для понимания в каком состоянии уехала эта дивизия во Францию.

Antistatik писал(а) 18.05.2010 :: 23:42:10:


Могу пару книг на FTP сбросить.
"Бронетехника Лейбштандарта"
" Дивизии СС 1.SS-PANZER divizion LSSAH - 10.SS-PANZER divizion FRUNDSBERG"

Потап писал(а) 19.05.2010 :: 00:52:11:


Но без барабана.

Потап писал(а) 18.05.2010 :: 17:59:23:


Не надоели эти замшелые мантры? АиФ никому не были обязаны обьявлять войну. На счёт "забрать своё"- это уже не смешно. Это- диагноз.

Лёва писал(а) 18.05.2010 :: 17:26:48:

За год до этого Германия и Польша распилили Чехословакию. Прогрессивный мир рукоплескал.

Лёва писал(а) 18.05.2010 :: 17:26:48:


У русских есть поговорка: "Взялся за гуж, - не говори, что не дюж." Если объявили войну то надо было воевать, а не снабжать вермахт пипифаксом и играть в футбол. Если не собирались воевать, то не xрен было войну объявлять. Или АиФ думали, что русские, как в ПМВ примут на себя основной удар, и своей кровью оплатят победу бравых английских и французских солдат?
Нет, я конечно понимаю. АиФ хотели в глазах мирового сообщества остаться белыми и пушистыми и при этом потаскать из костра каштаны руками русских. А когда не вышло, впрочем прекрасно понимали, что СССР, деля Польшу с Германией, проводит собственную политику безопасности и лишь отодвигает свои границы в преддверии войны.
Они понимали. Вы вот понять не хотите.