Юстиниан писал(а) 06.04.2010 :: 17:03:09:

Варяжский вопрос в их трактовке.

profi писал(а) 06.04.2010 :: 17:10:17:

Варяги из заморья взимали дань с чуди и со словен и с мери и с кривичей(859г).Отсюда можно сделать вывод о вассальной зависимости данных племен от варягов.Это еще до призвания варягов.



































.

profi писал(а) 06.04.2010 :: 17:10:17:

Почему такая увереность?

wasilij писал(а) 06.04.2010 :: 18:17:31:

Норманизм и антинорманизм - это условные обозначения, не отражающие суть проблематики. Мнение Ломоносова является догадкой, но никак не доказательством. Пока еще не тот уровень доказательной базы.

wasilij писал(а) 06.04.2010 :: 18:32:34:

Глупости. Может вам еще документы с мокрыми печатями и клонирование свидетелей?

Письменные источники присутствовали.

wasilij писал(а) 06.04.2010 :: 18:49:32:

А древнерусские летописи значит не в счёт?

wasilij писал(а) 06.04.2010 :: 19:12:33:

Но там и про варягов-славян не говорится.

Вы у новгородцев узнавали насколько хорошо они знают окружающих народов?

Норвежцы - урмане.

wasilij писал(а) 06.04.2010 :: 17:25:17:

Да нельзя сделать такой вывод. Нельзя слово вассальный использовать в рэкете. Для этого нужно иметь государство, а скандинавия представляла из себя
лищь место для пиратских баз. Пришли, бомбанули и быстро смылись. Защитится от таких наездов было тяжело-возле каждого хутора крепость не поставишь.
Выкуп-дань был единственным компромисом. Так действуют бандюки и сегодня, когда власть не способна защитить бизнес, а самому силёнок не хватает.
Схема работает с древних времён. Вассалитет тут ну совсем ни при чём.

Юстиниан писал(а) 06.04.2010 :: 19:30:59:

А я и не утверждаю что варяги-славяне.Они возможно принадлежали к балтским народам,но не к германским.

orbita писал(а) 06.04.2010 :: 19:41:37:

Имелся в виду вассалитет к метрополии-западное поморье,где и жили варяги.Кстати если Новгород-новый город,то старый-Старград(теперь Altenburg)