Валерий Бежецкий писал(а) 29.03.2010 :: 16:56:59:

1. Передайте своему знакомому КЭМЕЛУ (ВЕРБЛЮДУ), что таким образом он растеряет своих клиентов и прокат порнографии придется закрыть (кстати, насколько подобная деятельность вашего знакомого законна? или ему, как настоящему верблюду наплевать?).
2. Относительно фраза "##лизов" напоминает до боли знакомое древнее русское высказывание про хорошего царя и плохих бояр. Никита Сергеич ничего не знал? Да бросьте Вы! Это была целенаправленная политика очередного гонения на Церковь, какого не было с 1943 года. Помнится сам Никита Сергеич в свойственной ему манере обещал показать миру "последнего попа".
3. А теперь от ругани перейдем к фактам и сравним положение Церкви "при усатом" в конце его правления и каким оно стало "при лысом". Оно резко ухудшилось. Из 14,5 тыс. приходов в 1949 г. в 1963 осталось 8,3 тыс. Численность священнослужителей с 13 тыс. чел. в 1948г. сократилась 9 тыс. в 1961 (по 1962-1964гг. данных нет). В 1948г. на всю страну было 8 семинарий; в в 1963 их осталось всего 3; количество учащихся сократилось с 1,5 тыс. в 1956г. до 750 в 1964-м. Количество монастырей с 36 в 1958-м уменьшилось до 18 во всё том же 1964-м. Так кто был опаснее для Церкви "усатый" или "лысый" - это еще бааальшущий вопрос.
3. Теперь о трогательной заботе тов. Хрущева о храмах в виде кроватных фабрик и больниц. Такое "перепрофилирование" религиозных объектов уже само по себе является кощунством и оскорблением чувств верующих, которые кстати, формально по конституции обладали теми же правами, что и остальные советские граждане. Кое-что, говорите Вы, удалось благодаря швейным фабрикам, сохранить. Это заблуждение. Разрушались храмы, разрушались... И это не инициатива дураков и "##лизов" на местах, а продуманная повсеместная государственная политика. Приведу пару примеров. В Кировской епархии из 75 приходов в 1959г в 1964 осталось 35; 7 деревянных церквей было разобрано, 1 каменная в самом Кирове была взорвана. В Московской епархии закрыто более половины приходов, а в самой Москве впервые за послевоенное время при Хрущеве был взорван храм Малого Преображения... По-моему, достаточно...
4. И, наконец, личное. Мне приходилось довольно много и часто общаться с православными батюшками. Многие из них люди сложные, есть с тараканами в голове, но подлецов и лицемеров среди них я не встречал... Я вполне допускаю теоретически, что может быть такой недостойный пастырь, как его описал мой оппонент, но, Валерий, Вы применили не очень честный прием: частный случай Вы сделали общим. Что, все батюшки смотрят регулярно порнуху и, как предполагаете, раздают своей пастве? Все монахи курят (кстати, до революции курение грехом не считалось, а греховным пристрастием, как, допустим, любовь к сладкому)? И справедливо ли по-вашему из-за курящего монаха устраивать в алтаре сортир?

К слову, отношение Н.С. Хрущева к церкви вряд ли стало причиной его отставки. По крайней мере, к ряду основных не относится.

Валерий Бежецкий писал(а) 29.03.2010 :: 23:17:25:

Вы же знаете, что в Москву на Пасху в его приход на предмет наличия там соответствующей видеопродукции я не поеду...

Приветствую всех форумчан!
Господа. Мое мнение, что причина отставки банальна. Хрущев дважды, а может быть даже трижды наступал на одни и теже грабли. И его постоянно заносило. Кроме того, это главная причина, ему надо было 9 мая сделать красным днем календаря. И все. За ним бы пошли миллионы. А это сделал Брежнев.

Syrovii писал(а) 30.03.2010 :: 14:34:53:

Брежнев был просто сама доброта , а, попросту говоря, популист: сам жил широко и народу кое-что разрешал, особенно в начале своего правления.
Хрущёв вырос и воспитался на понятии "нельзя". Народ выиграл самую страшную войну, начал восстанавливаться, продолжая терпеть всевозможные лишения и ограничения, ещё при Сталине. Когда И.В. умер, все думали "Ну вот, теперь не будет страха и не надо будет рвать жилы, совершая трудовые подвиги для скорейшего построения коммунизма". И Хрущёв поначалу всех весьма обнадёжил: народ в городах стал из бараков и коммуналок в отдельные квартиры переезжать (это потом их назовут "хрущобами", а в то время это было великое счастье), зарплату стали не трудоднями выдавать, а деньгами, и т.п.
А тут... Как в старом фильме "Айболит-66": "Это даже хорошо, что пока нам плохо" - песенка там такая была, очень популярная. Никита решил, что рост материального благосостояния народа замедляет стремительное движение к коммунизму, и попытался внедрить эту идею среди своего окружения. А им, в отсутствие Сталина, работать по-сталински уже не хотелось...

У отставки Хрущёва целый комплекс причин, и ни одна не может быть главной.
То, что он гнобил Церковь, - правда. А что Вы хотите от воинствующего атеиста? Это ученик семинарии Иосиф Джугашвили мог себе позволить послабления в отношении Церкви.
То, что Никита по=свински поступил с армией и боевыми маршалами и генералами, - правда. Так ведь для него, человека сугубо штатского, военный, да ещё в погонах с золотым шитьём, - "белая кость", "голубая кровь" и вообще аристократ недотопленный в Чёрном море в Гражданскую.
Он едва не развязал ядерный конфликт. Так ведь он надеялся, что после великой победы СССР во главе с коммунистической партией над фашизмом, компартии во всех странах мира начнут расти, как грибы после дождя, а оказалось, что кроме, Кубы и Китая, коммунисты везде в пролёте. Да и Китай "старшего брата" что-то совсем не уважает...

Короче, Никита оказался в роли "не от мира сего". Таким и запомнился.

Валерий Бежецкий писал(а) 31.03.2010 :: 00:26:57:

Достижения ,если так можно выразится,осуществлялись за счет планомерного завершения сталинских проектов.Хрущевские же проекты и идеи фикс,все до одной провалились.В чем кукурузник действительно проявлял способности и хватку,так это в борьбе за власть и в интригах,а на роль лидера великой державы и организатора он абсолютно не подходил,в итоге и был смещен номенклатурщиками,отдававшими себе отчет в том,что дальше будет только хуже.

Валерий Бежецкий писал(а) 31.03.2010 :: 00:26:57:

Что бы там ни говорили про Никиту Сергеевича, но идиотом он никогда не был, поэтому прекрасно сообразил, что в новой гражданской войне ему не победить. Слишком мало у его идей было преданных сторонников, да и те следовали за ним скорее по привычке, чем по убеждениям. А таких всегда можно купить обещаниями сохранить их благополучие.
Кроме того, у него перед глазами был наглядный американский пример, и Хрущёв справедливо предпочёл умереть в собственной постели, окружённый родственниками.

Валерий Бежецкий писал(а) 31.03.2010 :: 11:03:30:

В основе грандиозных сталинских проектов лежал бесплатный труд на благо государства по приговору различных судов. Так не могло продолжаться до бесконечности. СССР рухнул не по воле сменявших друг друга руководителей, а по объективным внутренним процессам, которые наши властители могли либо притормозить, либо ускорить, но не прекратить.

У такой страны, как СССР, чудовищная инерция, и Хрущёв просуществовал на этой инерции много лет. Несомненная заслуга Хрущёва в том, что он значительно ограничил власть репрессивного аппарата, и народ продолжал совершать трудовые подвиги уже не по принуждению или из-за страха наказания, а искренне веря, что приближает "светлое будущее всего прогрессивного человечества".

Но у Никиты Сергеевича появились собственные, не менее грандиозные проекты, для выполнения которых требовалось дополнительное напряжение всех сил и отказ от многих завоеваний послевоенного времени. А главное - нужен был новый репрессивный аппарат... И Хрущёва сняли лишь по подозрению, что он может вернуть старые времена.

Скорее он добровольно дал себя сместить с должности,потому что на тот момент он являлся политическим трупом и отлично понимал,если не уйдет,то станет трупом в прямом смысле этого слова.Не было у него уже ни поддержки армии,ни среди номенклатуры,ни среди населения.Так что выхода было два,либо на пенсию,либо вперед ногами из Кремля.

В отличии от Вас, мой "книжный червь",  я реально застал, то Хрущевское время и лично многое помню о чем даже Вы перерыв горы макулатуры не найдете, и не надо спорить ссылаясь на любые источники. Кто сколько, и как зарабатывал я могу вам перечислить, да еще о рабском труде. Это вы из молодежного движения можете впаривать они это слопают. А то, что дермовый, он правитель, дак много ли нам после 1861 год хороших правителей досталось. И я радуюсь за Вас, если вы сейчас рабским трудом не занимаетсь.

Валерий Бежецкий писал(а) 01.04.2010 :: 23:32:03:

DC, не обижайтесь, я думаю, это комплимент
Валерий Бежецкий писал(а) 01.04.2010 :: 23:32:03:

Т.е., Валерий, Ваши знания ценнее любого источника?
Валерий Бежецкий писал(а) 01.04.2010 :: 23:32:03:

Если я поняли правильно, то Вы свою трудовую деятельность начали при Хрущеве? т.е. Вам где-то 60 (с лишним). Ваш юношеский задор не к лицу почтенному старцу...