Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Предложение по работе со спорными тезисами

Да    
  13 (61.9%)
Нет    
  8 (38.1%)




Всего голосов: 21
« Создано: Zealot : 26.12.2009 :: 09:01:09 »

Страниц: 1 2 3 ... 6
Печать
Согласны ли вы на такой вариант? (Прочитано 36675 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Согласны ли вы на такой вариант?
26.12.2009 :: 09:01:09
 
Итак, в ходе обсуждения в болтовне у меня выработался следующий концепт, который я предлагаю на голосование.

В ходе дискурса при возникновении очевидно спорного тезиса, не подкрепленного доказательно, участник употребив условный код, ну, допустим, "стоп, снято!" потребовать у автора тезиса какой-либо доказательной базы.

Предлагаю условиться сразу, что после этой фразы спор между участниками касается ТОЛЬКО этого спорного тезиса. То есть если у вас запросили объяснений - вы не пишете ничего по теме далее, покуда не приведете их.

Или же признаете свою неправоту либо некомпетентность в вопросе.

В том случае, если участник продолжает дискурс, оставив запрос оппонента без внимания - вы вправе нажать на кнопку "жалоба" - в таком случае тезис будет удален модератором, а выдвинувший его получит предупреждение.

В том случае, если оппонент упорно молчит сутки и при этом очевидно находится на форуме (это видно), вы также можете подать просьбу модератору об удалении тезиса.

Я прошу не разводить долгую и нудную дискуссию относительно "спорности" тезисов - в нашей с вами объективной реальности они выглядят довольно просто и опознать абсурд обычно не составляет труда.

А если абсурд вам дорог - то боритесь за него и обосновывайте свою точку зрения.

Я прошу вас проголосовать "за" или "против" такого варианта в том виде, в каком я его изложил сейчас.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #1 - 26.12.2009 :: 10:14:42
 
Да, и если голосуете "нет", то хотя бы в двух словах - почему.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #2 - 26.12.2009 :: 11:32:54
 
Лисенок, а почему нет?

Вам лень обосновывать или вы просто поклонник творчества Егора Летова?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #3 - 26.12.2009 :: 11:33:36
 
За.
Хотя будут проблемы с реализацией.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #4 - 26.12.2009 :: 11:35:55
 
Евс, не думаю.

В нормальном разговоре - в той же новейшей истории давно люди аргументируют все сказанное.

То, о чем говорю я, это просто защита от профанов.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #5 - 26.12.2009 :: 11:53:14
 
Цитата:
То, о чем говорю я, это просто защита от профанов.


Так я и проголосовал -За.
Просто мне не очень нравится завязка на модераторов.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #6 - 26.12.2009 :: 12:15:32
 
Я думаю, их вмешательство будет нужно в крайнем случае.
В основном пользователи могут отрегулировать конфликт сами.
Пара случаев применения и к требованию оппонента будут относиться серьезнее.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #7 - 26.12.2009 :: 12:37:19
 
В принципе очевидно правильно,но почему сутки на ответ?

Просто не пишешь  больше в эту ветку,если нечего сказать.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #8 - 26.12.2009 :: 13:27:44
 
А Вам не кажется, что такие меры приведут к неминуемому снижению активности форума, а в дальнейшем к полной его стагнации, т.к. гуру и администраторам просто не о чем будет спорить (они и так всё знают Смайл), а новички и продвигающиеся будут панически бояться ляпнуть что-нибудь не то?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #9 - 26.12.2009 :: 17:56:47
 
DC писал(а) 26.12.2009 :: 13:27:44:
а новички и продвигающиеся будут панически бояться ляпнуть что-нибудь не то?


Новичку так сложно будет сказать - извините, погорячился? Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Lesovik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 718
Ярославль
Пол: male

Технологический
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #10 - 26.12.2009 :: 18:03:24
 
Все нормально придумано, Zealot, я -да.
Новички - даешь "...Учится, учиться и учиться!"
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #11 - 26.12.2009 :: 18:43:50
 
Zealot писал(а) 26.12.2009 :: 09:01:09:
"стоп, снято!" потребовать у автора тезиса какой-либо доказательной базы.

Zealot писал(а) 26.12.2009 :: 09:01:09:
В том случае, если участник продолжает дискурс, оставив запрос оппонента без внимания - вы вправе нажать на кнопку "жалоба" - в таком случае тезис будет удален модератором, а выдвинувший его получит предупреждение.


Предлагаю этот стоп кадр высвечивать каким то отдельным цветом, что бы модератор и форумчане вообще  пролистовая легко могли заметить.
Обращать внимание через жалобу по мне  этически  не очень . Нерешительный У меня вызывает дискамфорт. Печаль
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #12 - 26.12.2009 :: 18:48:22
 
Zealot писал(а) 26.12.2009 :: 17:56:47:
Новичку так сложно будет сказать - извините, погорячился?


Согласен. Если сказал что-то неправильно ,то признать это  для  мужчины   постыдным являться не может  без разницы старичок ты или новичок.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #13 - 26.12.2009 :: 19:38:52
 
Хорошее начинание, приветствую.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #14 - 26.12.2009 :: 20:05:52
 
Стрелец писал(а) 26.12.2009 :: 18:43:50:
Обращать внимание через жалобу по мнеэтическине очень . Нерешительный У меня вызывает дискамфорт. Печаль

Аналогично. Жаловаться не могу. Да и субъективно это.
Проголосовал "За". Делать что-то надо.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #15 - 26.12.2009 :: 20:27:57
 
Zealot писал(а) 26.12.2009 :: 09:01:09:
Предлагаю условиться сразу, что после этой фразы спор между участниками касается ТОЛЬКО этого спорного тезиса


Всё таки хочу сказать ,что между понятием  тезис и понятием аргумент существует разница.
Тезис имеет обьём .
Требовать доказать некотрую тезу или гипотезу в какой то срок нельзя.
Вся история это набор противоречивых даже иногда не тез, а  гипотез.
Соответственно если кто-то придерживаеться некоторой концепции-тезы ,то требовать ответа нужно не по тезе ,а по аргументации.

Для доказательства тезы нужен некоторый набор ввиде достоверной информации и их логической увязки, поскольку нельзя даказывать тезу другой противаречивой и спорной тезой.
Хотя в случае с гипотезами   наложение нескольких спорных ,но вероятных  тез в синтезе безусловно оправданнно.




Нажимать на стоп кадр   думаю нужно только когда для обоснования( или просто к слову )приводяться очевидно недостоверные данные и очевидно ложные логические построения в качестве аргументации.


Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #16 - 27.12.2009 :: 01:36:58
 
Zealot писал(а) 26.12.2009 :: 17:56:47:
Новичку так сложно будет сказать - извините, погорячился?
Если он считает себя правым, но в силу неопытности пока не в состоянии противостоять напору "волков от истории", то с какой стати ему заниматься самобичеванием? Вас потешить?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
ayoe
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 818
Петербург
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #17 - 27.12.2009 :: 02:12:12
 
Стрелец
Цитата:
Нажимать на стоп кадр   думаю нужно только когда для обоснования( или просто к слову )приводяться очевидно недостоверные данные и очевидно ложные логические построения в качестве аргументации.

Видимо, вы желаете, чтобы я выделял ваши откровенные ляпсусы  Смех
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #18 - 27.12.2009 :: 02:15:14
 
ayoe писал(а) 27.12.2009 :: 02:12:12:
Видимо, вы желаете, чтобы я выделял ваши откровенные ляпсусы


Безнадёжно лиш надеюсь
Класс
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #19 - 27.12.2009 :: 02:20:29
 
DC писал(а) 27.12.2009 :: 01:36:58:
Если он считает себя правым, но в силу неопытности пока не в состоянии противостоять напору "волков от истории"

Новички тоже разные бывают.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 ... 6
Печать