Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Предложение по работе со спорными тезисами

Да    
  13 (61.9%)
Нет    
  8 (38.1%)




Всего голосов: 21
« Создано: Zealot : 26.12.2009 :: 08:01:09 »

Страниц: 1 2 3 ... 6
Печать
Согласны ли вы на такой вариант? (Прочитано 25360 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
На Форуме


Никто кроме нас.

Сообщений: 42583
Матушка Сибирь.
Пол: male
Согласны ли вы на такой вариант?
26.12.2009 :: 08:01:09
 
Итак, в ходе обсуждения в болтовне у меня выработался следующий концепт, который я предлагаю на голосование.

В ходе дискурса при возникновении очевидно спорного тезиса, не подкрепленного доказательно, участник употребив условный код, ну, допустим, "стоп, снято!" потребовать у автора тезиса какой-либо доказательной базы.

Предлагаю условиться сразу, что после этой фразы спор между участниками касается ТОЛЬКО этого спорного тезиса. То есть если у вас запросили объяснений - вы не пишете ничего по теме далее, покуда не приведете их.

Или же признаете свою неправоту либо некомпетентность в вопросе.

В том случае, если участник продолжает дискурс, оставив запрос оппонента без внимания - вы вправе нажать на кнопку "жалоба" - в таком случае тезис будет удален модератором, а выдвинувший его получит предупреждение.

В том случае, если оппонент упорно молчит сутки и при этом очевидно находится на форуме (это видно), вы также можете подать просьбу модератору об удалении тезиса.

Я прошу не разводить долгую и нудную дискуссию относительно "спорности" тезисов - в нашей с вами объективной реальности они выглядят довольно просто и опознать абсурд обычно не составляет труда.

А если абсурд вам дорог - то боритесь за него и обосновывайте свою точку зрения.

Я прошу вас проголосовать "за" или "против" такого варианта в том виде, в каком я его изложил сейчас.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
На Форуме


Никто кроме нас.

Сообщений: 42583
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #1 - 26.12.2009 :: 09:14:42
 
Да, и если голосуете "нет", то хотя бы в двух словах - почему.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
На Форуме


Никто кроме нас.

Сообщений: 42583
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #2 - 26.12.2009 :: 10:32:54
 
Лисенок, а почему нет?

Вам лень обосновывать или вы просто поклонник творчества Егора Летова?..
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12690
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #3 - 26.12.2009 :: 10:33:36
 
За.
Хотя будут проблемы с реализацией.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
На Форуме


Никто кроме нас.

Сообщений: 42583
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #4 - 26.12.2009 :: 10:35:55
 
Евс, не думаю.

В нормальном разговоре - в той же новейшей истории давно люди аргументируют все сказанное.

То, о чем говорю я, это просто защита от профанов.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12690
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #5 - 26.12.2009 :: 10:53:14
 
Цитата:
То, о чем говорю я, это просто защита от профанов.


Так я и проголосовал -За.
Просто мне не очень нравится завязка на модераторов.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
На Форуме


Никто кроме нас.

Сообщений: 42583
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #6 - 26.12.2009 :: 11:15:32
 
Я думаю, их вмешательство будет нужно в крайнем случае.
В основном пользователи могут отрегулировать конфликт сами.
Пара случаев применения и к требованию оппонента будут относиться серьезнее.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Дилетант
++
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18478
СПб
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #7 - 26.12.2009 :: 11:37:19
 
В принципе очевидно правильно,но почему сутки на ответ?

Просто не пишешь  больше в эту ветку,если нечего сказать.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #8 - 26.12.2009 :: 12:27:44
 
А Вам не кажется, что такие меры приведут к неминуемому снижению активности форума, а в дальнейшем к полной его стагнации, т.к. гуру и администраторам просто не о чем будет спорить (они и так всё знают Смайл), а новички и продвигающиеся будут панически бояться ляпнуть что-нибудь не то?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
На Форуме


Никто кроме нас.

Сообщений: 42583
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #9 - 26.12.2009 :: 16:56:47
 
DC писал(а) 26.12.2009 :: 12:27:44:
а новички и продвигающиеся будут панически бояться ляпнуть что-нибудь не то?


Новичку так сложно будет сказать - извините, погорячился? Смайл
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Lesovik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 718
Ярославль
Пол: male

Технологический
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #10 - 26.12.2009 :: 17:03:24
 
Все нормально придумано, Zealot, я -да.
Новички - даешь "...Учится, учиться и учиться!"
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #11 - 26.12.2009 :: 17:43:50
 
Zealot писал(а) 26.12.2009 :: 08:01:09:
"стоп, снято!" потребовать у автора тезиса какой-либо доказательной базы.

Zealot писал(а) 26.12.2009 :: 08:01:09:
В том случае, если участник продолжает дискурс, оставив запрос оппонента без внимания - вы вправе нажать на кнопку "жалоба" - в таком случае тезис будет удален модератором, а выдвинувший его получит предупреждение.


Предлагаю этот стоп кадр высвечивать каким то отдельным цветом, что бы модератор и форумчане вообще  пролистовая легко могли заметить.
Обращать внимание через жалобу по мне  этически  не очень . Нерешительный У меня вызывает дискамфорт. Печаль
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #12 - 26.12.2009 :: 17:48:22
 
Zealot писал(а) 26.12.2009 :: 16:56:47:
Новичку так сложно будет сказать - извините, погорячился?


Согласен. Если сказал что-то неправильно ,то признать это  для  мужчины   постыдным являться не может  без разницы старичок ты или новичок.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #13 - 26.12.2009 :: 18:38:52
 
Хорошее начинание, приветствую.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #14 - 26.12.2009 :: 19:05:52
 
Стрелец писал(а) 26.12.2009 :: 17:43:50:
Обращать внимание через жалобу по мнеэтическине очень . Нерешительный У меня вызывает дискамфорт. Печаль

Аналогично. Жаловаться не могу. Да и субъективно это.
Проголосовал "За". Делать что-то надо.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #15 - 26.12.2009 :: 19:27:57
 
Zealot писал(а) 26.12.2009 :: 08:01:09:
Предлагаю условиться сразу, что после этой фразы спор между участниками касается ТОЛЬКО этого спорного тезиса


Всё таки хочу сказать ,что между понятием  тезис и понятием аргумент существует разница.
Тезис имеет обьём .
Требовать доказать некотрую тезу или гипотезу в какой то срок нельзя.
Вся история это набор противоречивых даже иногда не тез, а  гипотез.
Соответственно если кто-то придерживаеться некоторой концепции-тезы ,то требовать ответа нужно не по тезе ,а по аргументации.

Для доказательства тезы нужен некоторый набор ввиде достоверной информации и их логической увязки, поскольку нельзя даказывать тезу другой противаречивой и спорной тезой.
Хотя в случае с гипотезами   наложение нескольких спорных ,но вероятных  тез в синтезе безусловно оправданнно.




Нажимать на стоп кадр   думаю нужно только когда для обоснования( или просто к слову )приводяться очевидно недостоверные данные и очевидно ложные логические построения в качестве аргументации.


Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #16 - 27.12.2009 :: 00:36:58
 
Zealot писал(а) 26.12.2009 :: 16:56:47:
Новичку так сложно будет сказать - извините, погорячился?
Если он считает себя правым, но в силу неопытности пока не в состоянии противостоять напору "волков от истории", то с какой стати ему заниматься самобичеванием? Вас потешить?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
ayoe
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 818
Петербург
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #17 - 27.12.2009 :: 01:12:12
 
Стрелец
Цитата:
Нажимать на стоп кадр   думаю нужно только когда для обоснования( или просто к слову )приводяться очевидно недостоверные данные и очевидно ложные логические построения в качестве аргументации.

Видимо, вы желаете, чтобы я выделял ваши откровенные ляпсусы  Смех
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #18 - 27.12.2009 :: 01:15:14
 
ayoe писал(а) 27.12.2009 :: 01:12:12:
Видимо, вы желаете, чтобы я выделял ваши откровенные ляпсусы


Безнадёжно лиш надеюсь
Класс
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Согласны ли вы на такой вариант?
Ответ #19 - 27.12.2009 :: 01:20:29
 
DC писал(а) 27.12.2009 :: 00:36:58:
Если он считает себя правым, но в силу неопытности пока не в состоянии противостоять напору "волков от истории"

Новички тоже разные бывают.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 ... 6
Печать