Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 ... 182
Печать
Россия и Финляндия. Первая половина XX века. (Прочитано 320621 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #160 - 07.01.2010 :: 22:21:36  
Jeeves писал(а) 07.01.2010 :: 21:35:15:
Что ж, в таком случае СССР союзник Германии в 39-м... Круглые глаза


А АиФ с 38-го.   Круглые глаза
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #161 - 07.01.2010 :: 22:25:10  
Jeeves писал(а) 07.01.2010 :: 22:17:04:
До поры-довремени - ой как нужно было

Правильно, именно так и рассматривался Пакт о ненападении 1939 г. - временный.

Jeeves писал(а) 07.01.2010 :: 22:17:04:
Да и надо вспомнить что именно сам Сталин не оставил Финляндии выбора. Из двух кровожадных зол Финны, на их взгляд, выбрали меньшее...

Совершенно верно.

Jeeves писал(а) 07.01.2010 :: 22:17:04:
Только Маннергейм вел с немцами очень тонкую игру и в конце концов победил и немцев и Сталина.

Вот этот момент довольно спорный. В итоге он все же оказался на стороне проигравших, но вышел из ситуации с минимальными потерями. Так, наверное, будет точнее.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #162 - 07.01.2010 :: 22:28:21  
Jeeves писал(а) 07.01.2010 :: 22:18:19:
Повторюсь, исключительно "благодаря" сталинско-молотковской "бригаде".

Отнюдь нет.
Только что определились:
Jeeves писал(а) 07.01.2010 :: 22:17:04:
К.Г. Маннергейму на кого-то опираться надо было (имея столь грозного соседа как СССР). Германию в какой-то момент посчитали наилучшим вариантом.

Точно... Спорить не буду.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #163 - 07.01.2010 :: 22:28:46  
Nslavnitski писал(а) 07.01.2010 :: 22:25:10:
В итоге он все же оказался на стороне проигравших, но вышел из ситуации с минимальными потерями.



В смысле территории. Очень довольный
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #164 - 07.01.2010 :: 22:41:52  
Дилетант писал(а) 07.01.2010 :: 22:21:36:
А АиФ с 38-го.


  Тогда, большевики союзники Германии с 20-х... Нет... С 17-го. Очень довольный Язык
Наверх
 
"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #165 - 07.01.2010 :: 22:45:40  
Nslavnitski писал(а) 07.01.2010 :: 22:25:10:
Вот этот момент довольно спорный. В итоге он все же оказался на стороне проигравших, но вышел из ситуации с минимальными потерями. Так, наверное, будет точнее.


  Вернее - он победил. В нужный момент он развернулся на  180 и ударил по немцам. Финляндия избежала гнилых зубов советского пролетариата и волчьей пасти Фатерлянда. Маннергейм - форэва!
Смех
Наверх
 
"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #166 - 07.01.2010 :: 22:47:17  
Nslavnitski писал(а) 07.01.2010 :: 22:28:21:
Отнюдь нет.
Только что определились:


  Так я и сказал, что из двух оставшихся вариатов Сталин свой вариант сделал неприемлимым еще в 39-м...
Подмигивание
Наверх
 
"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #167 - 07.01.2010 :: 22:47:21  
Jeeves писал(а) 07.01.2010 :: 22:41:52:
Тогда, большевики союзники Германии с 20-х... Нет... С 17-го. Очень довольный Язык



Лучше бы с 1914. Класс

Заодно ,напомните, какие чужие территории делили большевики с Германией в 17 -м или 20 -х г.г.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #168 - 07.01.2010 :: 22:48:43  
Дилетант писал(а) 07.01.2010 :: 22:28:46:
В смысле территории.

В той ситуации финнам есть чем гордится, в отличие от Совдепа.
Наверх
 
"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #169 - 07.01.2010 :: 22:49:44  
Jeeves писал(а) 07.01.2010 :: 22:47:17:
Так я и сказал, что из двух оставшихся вариатов Сталин свой вариант сделал неприемлимым еще в 39-м...
Подмигивание





Сходите лучше  в соседнюю ветку :про внешнюю политику ИВ...
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #170 - 07.01.2010 :: 22:50:26  
Дилетант писал(а) 07.01.2010 :: 22:47:21:
Заодно ,напомните, какие чужие территории делили большевики с Германией в 17 -м или 20 -х г.г.


  Например Украину и Грузию... Подмигивание Язык
Наверх
 
"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #171 - 07.01.2010 :: 22:52:23  
Дилетант писал(а) 07.01.2010 :: 22:49:44:
Сходите лучшев соседнюю ветку :про внешнюю политику ИВ...


   Сейчас нет времени распылятся, может быть погодя...
Наверх
 
"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #172 - 07.01.2010 :: 22:56:51  
Jeeves писал(а) 07.01.2010 :: 22:20:10:
Вообще то он лидеров этих сил упрятал в "кутузку" вслед за местными "красноперыми". Кто подавлял лопуасцев?

В "кутузку" отправили тех лапуасцев (мест. Лапуа), что нарушали внутренние законы (красть президентов, в принципе, в европейских странах не принято), а вот идеи их никуда не делись. К томуже лапуасцы - это крайние радикалы, в Финляндии были и более умеренные.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #173 - 07.01.2010 :: 23:05:59  
Nslavnitski писал(а) 07.01.2010 :: 22:56:51:
В "кутузку" отправили тех лапуасцев (мест. Лапуа),

Вы уж извините... м ы люди серые. гумназиев не заканчивали, по сему с ошибками пишем постоянно и про Лупуов всякых не слыхали. Подмигивание
Nslavnitski писал(а) 07.01.2010 :: 22:56:51:
К томуже лапуасцы - это крайние радикалы, в Финляндии были и более умеренные.


"Организаторами Лапуаское движение были Коалиционная партия и правое крыло Аграрного союза. Социальную базу Лапуаское движение составляли кулачество, часть мелкобуржуазных слоев города. Лапуаское движение, выступая под лозунгом «уничтожения коммунизма», ставило целью подавить выступления рабочего класса, одновременно разжигались антисоветские настроения и шовинистическая вражда в отношении национальных меньшинств Финляндии. Вооруженные лапуаские банды устраивали погромы, убийства, похищали участников рабочего движения. В феврале 1932 в г. Мянтсяля лапуасцы предприняли попытку вооруженного мятежа. В марте 1932 Лапуаское движение было запрещено правительством".

В общем Лапуасцев запретили как и коммунистом и сие есть факт и сделал это Маннергейм, а определать большую или меньшую умеренность дело неблагодарное и пустое .
Наверх
 
"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #174 - 07.01.2010 :: 23:07:35  
Jeeves писал(а) 07.01.2010 :: 22:45:40:
В нужный момент он развернулся на180 и ударил по немцам.

Верить тому, что говорят / показывают по телевизору лучше не стоит.

Jeeves писал(а) 07.01.2010 :: 22:52:23:
Сейчас нет времени распылятся, может быть погодя...

Вы как раз и распыляетесь - здесь рассматриваются только отношения с Финляндией, а внешняя политика СССР в целом (о чем Вы кратко пишете) - в соседней ветке. Лучше Вам это там писать и поподробнее.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #175 - 07.01.2010 :: 23:09:28  
Jeeves писал(а) 07.01.2010 :: 23:05:59:
В общем Лапуасцев запретили как и коммунистом и сие есть факт и сделал это Маннергейм

А за что с ними так обошлись, не слышали?
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #176 - 07.01.2010 :: 23:13:27  
Jeeves писал(а) 07.01.2010 :: 22:50:26:
Например Украину и Грузию... Подмигивание Язык


Ну да, Украину...которая начала переговоры ещё раньше.
Ну ,а про делёж Грузии Вы конечно расскажите.
Заодно вспомните ещё Прибалтику и Польшу.
Ой ,да что же  это я про админ.единицы РИ всё пишу то.

Пока админ не пресёк офф топ,
расскАжите  лучше,как Алоизович заставил АиФ дарить чужие земли.


Jeeves писал(а) 07.01.2010 :: 22:48:43:
В той ситуации финнам есть чем гордится, в отличие от Совдепа



Двумя капитуляциями и обрезанной территорией. Подмигивание
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #177 - 07.01.2010 :: 23:13:40  
"Так вот, нет никаких серьезных оснований считать что ТАМ оказались бы немцы..."
"Намеки... догадки... расплывчатые отрывки... домыслы... В общем ничего серьезного."
"...старому слепому коту Базилио. Ослеп, не вижу конкретных ссылок... "
"Не верьте... Не верьте никому, даже себе.... Мне верить можно."
"Отрицать, на сегодняшний день желание Сталина полностью советизировать Финляндию, могут лишь закостенелые сталинисты. "
Это всё (с) Jeeves
"Это — гигант мысли, отец русской демократии и особа, приближенная к императору." (с) О.Бендер.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #178 - 07.01.2010 :: 23:13:49  
Nslavnitski писал(а) 07.01.2010 :: 23:07:35:
Верить тому, что говорят / показывают по телевизору лучше не стоит.


  А как же "Гарри Поттер"? И это не правда? Плачущий

"С 28 сентября 1944 финны вели боевые действия против немцев, остававшихся на севере страны. 4 марта 1945 Финляндия формально объявила войну Германии. Немецкие части были окончательно выбиты с финской территории к 27 апреля 1945". http://news.babr.ru/?IDE=21574
Наверх
 
"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
Ответ #179 - 07.01.2010 :: 23:18:36  
Jeeves писал(а) 07.01.2010 :: 23:13:49:
"С 28 сентября 1944 финны вели боевые действия против немцев, остававшихся на севере страны. 4 марта 1945 Финляндия формально объявила войну Германии. Немецкие части были окончательно выбиты с финской территории к 27 апреля 1945".

А, Вы об этом. Этому верить можно Подмигивание У меня только два вопроса
1) в результате чего К.Г. Маннергейм так поступил?
2) немцы это сильно почувствовали?
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 ... 182
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Россия и Финляндия. Первая половина XX века.
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.