Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › О достоверности документов
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 
Печать
О достоверности документов (Прочитано 74542 раз)
Lesovik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 718
Ярославль
Пол: male

Технологический
Re: О достоверности документов
Ответ #140 - 24.12.2009 :: 21:20:47  
Когда наши приняли решение вывести войска из Афганистана, у нас на заводе прошло ЗАКРЫТОЕ партсобрание. Чего было таиться?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: О достоверности документов
Ответ #141 - 24.12.2009 :: 22:08:29  
Lesovik писал(а) 24.12.2009 :: 21:20:47:
Когда наши приняли решение вывести войска из Афганистана, у нас на заводе прошло ЗАКРЫТОЕ партсобрание. Чего было таиться?

Тут секретность ни при чем. "Закрытое" - то есть с участием только членов партии. На открытое партсобрание допускались все, даже те, кто не состоял в партии.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: О достоверности документов
Ответ #142 - 13.01.2010 :: 01:30:45  
Чего то с грифом до сих пор туман,почти за месяц лишь одно мнение:

Варфоломей Коробейников  Варфоломей
Новичок
            
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 18
По умолчанию
Гриф "строго секретно" реально существовал.
В документах ВКП(б) - обычное дело.
Более того, в практике попадались и экзотические экземпляры грифов типа "весьма секретно", но это уже казусы.
По поводу регламентирующих инструкций - может, уже и рассекретили.
http://forum.rusarchives.ru/showthread.php?t=608
Озадачен
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: О достоверности документов
Ответ #143 - 13.01.2010 :: 02:13:54  
Дилетант писал(а) 13.01.2010 :: 01:30:45:
Более того, в практике попадались и экзотические экземпляры грифов типа "весьма секретно", но это уже казусы.

Вот это мне больше всего нравится...
Хотя на период 1918-1919 гг. я такое могу допустить.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: О достоверности документов
Ответ #144 - 13.01.2010 :: 12:27:53  
Nslavnitski писал(а) 13.01.2010 :: 02:13:54:
Дилетант писал(а) 13.01.2010 :: 01:30:45:
Более того, в практике попадались и экзотические экземпляры грифов типа "весьма секретно", но это уже казусы.

Вот это мне больше всего нравится...
Хотя на период 1918-1919 гг. я такое могу допустить.


А на остальное время допустить не можете? Несмотря на пару десятков предоставленных вам документов и официальный ответ сотрудника архивного комитета Петербурга?  Смех
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: О достоверности документов
Ответ #145 - 13.01.2010 :: 12:54:58  
кекс11 писал(а) 13.01.2010 :: 12:27:53:
А на остальное время допустить не можете? Несмотря на пару десятков предоставленных вам документов и официальный ответ сотрудника архивного комитета Петербурга?

"Весьма секретно"? Смайл
К слову, возможно, это дореволюционный гриф, где-то на дореволюционных документах он мне попадался. Но этот как предположение - сами документы предоставить пока не могу.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: О достоверности документов
Ответ #146 - 13.01.2010 :: 13:02:07  
Nslavnitski писал(а) 13.01.2010 :: 12:54:58:
кекс11 писал(а) 13.01.2010 :: 12:27:53:
А на остальное время допустить не можете? Несмотря на пару десятков предоставленных вам документов и официальный ответ сотрудника архивного комитета Петербурга?

"Весьма секретно"? Смайл
К слову, возможно, это дореволюционный гриф, где-то на дореволюционных документах он мне попадался. Но этот как предположение - сами документы предоставить пока не могу.


"Весьма секретно" также существовал в постреволюционное время, хотя и был достаточно редким:

http://guides.rusarchives.ru/browse/gbfond.html?bid=83&fund_id=164637
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: О достоверности документов
Ответ #147 - 13.01.2010 :: 13:09:16  
кекс11 писал(а) 13.01.2010 :: 12:27:53:
официальный ответ сотрудника архивного комитета Петербурга



Официальный ответ - ни о чём.Хронологические рамки использования грифа"строго секретно" и инструкции по его применению  не содержит.
Попробуйте задать вопрос официозу  самостоятельно,я уже пробовал. Печаль
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: О достоверности документов
Ответ #148 - 13.01.2010 :: 13:24:23  
Дилетант писал(а) 13.01.2010 :: 13:09:16:
Попробуйте задать вопрос официозу  самостоятельно,я уже пробовал.


Да мне это особо ни к чему. Я документы с таким грифом видел лично в архивах, их полно на сайтах госархивов РФ. Я ссылок на такие документы здесь привёл: вагон и маленькую тележку. Тут и спорить сильно не о чем.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: О достоверности документов
Ответ #149 - 13.01.2010 :: 13:32:24  
кекс11 писал(а) 13.01.2010 :: 13:24:23:
Я документы с таким грифом видел лично в архивах, их полно на сайтах госархивов РФ. Я ссылок на такие документы здесь привёл: вагон и маленькую тележку. Тут и спорить сильно не о чем.



Ага ,если Вы имеете допуск к архивам с таким грифом,то возле маленькой тележки Вы сможете найти и инструкцию по его применению,предъявить её,и  разговор  о грифе "строго секретно" действительно закончится. Класс
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: О достоверности документов
Ответ #150 - 13.01.2010 :: 17:15:45  
Ага, и не мешало бы ответить на старые вопросы, как наш архивариус приводит в доказательство бумажку, в которой приговор стоит ещё до суда.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: О достоверности документов
Ответ #151 - 13.01.2010 :: 23:40:49  
Ярослав Стебко писал(а) 13.01.2010 :: 17:15:45:
Ага, и не мешало бы ответить на старые вопросы, как наш архивариус приводит в доказательство бумажку, в которой приговор стоит ещё до суда.


Вы о чём?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: О достоверности документов
Ответ #152 - 13.01.2010 :: 23:50:40  
кекс11 писал(а) 13.01.2010 :: 23:40:49:
Ярослав Стебко писал(а) 13.01.2010 :: 17:15:45:
Ага, и не мешало бы ответить на старые вопросы, как наш архивариус приводит в доказательство бумажку, в которой приговор стоит ещё до суда.


Вы о чём?

Короткая у вас память, бывает.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: О достоверности документов
Ответ #153 - 14.01.2010 :: 00:08:31  
Ярослав Стебко писал(а) 13.01.2010 :: 23:50:40:
Короткая у вас память, бывает.


Я прекрасно помню, что вы все докуметы с грифом "строго секретно" обьявили фальшивыми. Не пора ли вам признаться в том, что сказали мягко говоря, чушь? Причём это знание пришло к вам не ввиде работы с источниками, а ввиде пересказа чуши другого "знатока".

Что касается приведённой мной в доказательство "бумажки", то я не понимаю какой конкретно документ (а это документы) вы имеете ввиду. Поскольку ссылок я привёл минимум на 20 документов с таким грифом.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: О достоверности документов
Ответ #154 - 14.01.2010 :: 00:24:22  
кекс11 писал(а) 13.01.2010 :: 23:40:49:
Вы о чём?

О дюжине вопросов, которые Вам задавали. Ответов так и не увидели, к сожалению.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: О достоверности документов
Ответ #155 - 14.01.2010 :: 00:49:51  
Nslavnitski писал(а) 14.01.2010 :: 00:24:22:
О дюжине вопросов, которые Вам задавали. Ответов так и не увидели, к сожалению.


Вопрос звучал так:

Цитата:
Ага, и не мешало бы ответить на старые вопросы, как наш архивариус приводит в доказательство бумажку, в которой приговор стоит ещё до суда.


Я хочу понять о какой "бумажке" идёт речь. То, что вы ответов от меня не услышали- понять можно, вы же сообщили, что мои сообщения не читаете.)
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: О достоверности документов
Ответ #156 - 14.01.2010 :: 01:13:28  
кекс11 писал(а) 14.01.2010 :: 00:49:51:
То, что вы ответов от меня не услышали- понять можно, вы же сообщили, что мои сообщения не читаете.)

Вопросы были заданы не только мной и до того, как Ваши сообщения стали игнорировать. Смайл
За сим "флуд" предлагаю завершить, если есть что сказать по теме - милости просим. Если сможете напомнить, где Вы раньше приводили документы о грифе "весьма секретно", (о котором заговорили только сегодня), тоже будет неплохо.

Но основным остается вопрос:
Дилетант писал(а) 13.01.2010 :: 13:32:24:
если Вы имеете допуск к архивам с таким грифом,то возле маленькой тележки Вы сможете найти и инструкцию по его применению,предъявить её,иразговоро грифе "строго секретно" действительно закончится.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: О достоверности документов
Ответ #157 - 14.01.2010 :: 02:30:36  
Nslavnitski писал(а) 14.01.2010 :: 01:13:28:
Если сможете напомнить, где Вы раньше приводили документы о грифе "весьма секретно", (о котором заговорили только сегодня), тоже будет неплохо


Я не заметил, что речь шла о грифе "весьма секретно". Вернее заметил это потом, когда привёл потдверждающую ссылку. Также несомненно фальшивую, ведь "весьма секретно" также "в списках не значится".  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: О достоверности документов
Ответ #158 - 14.01.2010 :: 02:36:52  
кекс11 писал(а) 14.01.2010 :: 02:30:36:
Я не заметил, что речь шла о грифе "весьма секретно".

Ок, хорошо, проехали. А моего первоначального предположения Ваша ссылка нисколько не отвергает. Смайл
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: О достоверности документов
Ответ #159 - 14.01.2010 :: 03:09:27  
кекс11 писал(а) 14.01.2010 :: 00:08:31:
Ярослав Стебко писал(а) 13.01.2010 :: 23:50:40:
Короткая у вас память, бывает.


Я прекрасно помню, что вы все докуметы с грифом "строго секретно" обьявили фальшивыми. Не пора ли вам признаться в том, что сказали мягко говоря, чушь? Причём это знание пришло к вам не ввиде работы с источниками, а ввиде пересказа чуши другого "знатока".

Что касается приведённой мной в доказательство "бумажки", то я не понимаю какой конкретно документ (а это документы) вы имеете ввиду. Поскольку ссылок я привёл минимум на 20 документов с таким грифом.

Да нет, короткая память, документов здесь вы выложили меньше 20, а вот конкретного доказательства в виде положения о секретности так и не привели. Вот есть такая инструкция? Если есть, то тогда я большими буквами скажу что я не прав, и это у вас вымогают уже с месяц, но вы как барышня стесняетесь показать то самое важное и необходимое, чтобы достичь взаимопонимания.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › О достоверности документов
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.