Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 
Печать
О достоверности документов (Прочитано 74988 раз)
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: О достоверности документов
Ответ #180 - 18.01.2010 :: 14:19:38
 
Вот еще несколько любопытных документов:

Цитата:
Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) «ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ТРУДА УГОЛОВНЫХ АРЕСТАНТОВ»
23 мая 1929 г. Строго секретно.
Принять предложение комиссии о поручении ОГПУ приступить к организации концентрационного лагеря в районе Ухты. Необходимую для этого сумму определить в советском порядке.
Секретарь ЦК И.Сталин.
АПРФ, ф.3. Оп.58, Л.60
Опубликовано: «Исторический архив», № 4, 1997 г., стр. 147.
(«ГУЛАГ.1918-1960.Документы». Москва, 2002 г.)

http://karlag.kz/art.php?id=1
Вот только что означает "определить сумму в советском порядке", я не понимаю.


Цитата:
Из постановления Политбюро ЦК ВКП (б) «ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ТРУДА УГОЛОВНО-ЗАКЛЮЧЕННЫХ»
27 июня 1929 г. Строго секретно.
№ 86 п.11
а) Утвердить предложение комиссии ПБ ... с соответствующим оформлением в советском порядке.
б) Именовать в дальнейшем концентрационные лагеря исправительно-трудовыми лагерями.
в) Поручить т.т.Янсону и Ягоде выработать и оформить положение об исправительно-трудовых лагерях.
г) Поручить комиссии обследование домов заключенных и принудительных работ, дисциплины и режима в них.
Секретарь ЦК И.Сталин.
(АПРФ. Ф.3. Оп.58. Д.165. Л.66.Машинописная выписка из протокола заседания Политбюро на бланке ЦК ВКП(б) второй половины 1920-х годов.
(«ГУЛАГ.1918-1960.Документы». Москва, 2002 г.)

http://karlag.kz/art.php?id=5

Цитата:
Предложения комиссии Политбюро ЦК ВКП(б) о передаче осужденных к лишению свободы на сроки 3 года и выше в лагеря ОГПУ и организации новых концлагерей.
Приложение № 3 к п.11 протокола Политбюро № 86.
1.Осужденных судебными органами Союза и союзных республик к лишению свободы на сроки на 3 года и выше, передать и передавать впредь для отбытия лишения свободы в лагеря, организуемые ОГПУ.
Предоставить судам право в исключительных случаях для вынесения приговоров при явной непригодности для физического труда или смягчающих обстоятельствах особо оговаривать в приговоре замену лагеря другим видом лишения свободы…
2.ОГПУ для приема этих заключенных расширить существующие и организовать новые концентрационные лагеря (на территории Ухты и других отделанных районов) в целях колонизации этих районов и эксплуатации их природных богатств путем применения труда лишенных свободы.
3. Для постепенной колонизации районов, в которых будут организованы концентрационные лагеря, предложить ОГПУ, вместе с НКЮ РСФСР и другими заинтересованными ведомствами, в срочном порядке разработать ряд мероприятий...
6. Предложить НКВД союзных республик свою дальнейшую работу вести в направлении полного использования лиц, лишенных свободы от 1 года до 3-х лет, в специально организованных сельскохозяйственных или промышленных колониях с целью сокращения до минимума нынешнего места лишения свободы, сохранив за остающимися только функции изолятора для лиц, находящихся под следствием, и пересыльных пунктов.
АПРФ. Ф. 3. Оп.58. Д.165. Л. 67.
(«ГУЛАГ.1918-1960. Документы», Москва, 2002 г.)

http://karlag.kz/art.php?id=6       
Выделено мной - Н.С.

Но вообще согласен с Владимиром - пока нет текстов инструкций (или серьезной работы на эту тему), ничего толком не понятно.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: О достоверности документов
Ответ #181 - 18.01.2010 :: 15:08:20
 
Мне кажется, что дискуссию по грифу "Строго секретно" уже можно и закрыть. По-моему всем всё понятно, вне зависимости, найдётся когда-либо инструкция к нему или нет. Тем более, что инструкции 30-х годов нет и по другим грифам.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: О достоверности документов
Ответ #182 - 18.01.2010 :: 15:32:27
 
Цитата:
Но вообще согласен с Владимиром - пока нет текстов инструкций (или серьезной работы на эту тему), ничего толком не понятно.


Инструкции вряд ли будут, они сами под грифом.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: О достоверности документов
Ответ #183 - 18.01.2010 :: 19:38:24
 
Nslavnitski писал(а) 18.01.2010 :: 14:19:38:
расширить существующие и организовать новые концентрационные лагеря

ОГПУ не стало в 34-м. Не увидел даты этого документа. Но если:

Nslavnitski писал(а) 18.01.2010 :: 14:19:38:
б) Именовать в дальнейшем концентрационные лагеря исправительно-трудовыми лагерями.

то скорей всего до 29-го года.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: О достоверности документов
Ответ #184 - 20.01.2010 :: 02:03:40
 
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: О достоверности документов
Ответ #185 - 20.01.2010 :: 02:14:30
 
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: О достоверности документов
Ответ #186 - 20.01.2010 :: 02:16:45
 
@
ss78 (дилетант)
Спасибо, будем ждать.
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: О достоверности документов
Ответ #187 - 26.01.2010 :: 02:26:39
 
Здесь неоднократно упоминалась "Особая папка", поэтому приведу мнение исследователя о том, что это такое.
Цитата:
Среди документов коллекции ГАРФ выделяется в фонде НКВД-МВД так называемые «Особые папки», каталоги документов которых были изданы в 1990-е годы. Основным типом документа коллекции является докладная записка руководства НКВД – МВД на имя высших политических руководителей страны.

Быстрова И.В. Советский военно-промышленный комплекс: проблемы становления и развития (1930 – 1980-е гг.). М., 2006.

А также один любопытный документ об отношении к секретности (из той же работы):
Цитата:
21 ноября 1938 г. заведующей делопроизводством т. Шабло был найден в уборной бланк с совершенно секретными сведениями об авиационных пулеметах. Произведенным расследованием т. Золотогуб установлено, что инженер-инспектор т. Галкин А. по окончании работ порвал черновой материал, завернул в бланк с совершенно секретными сведениями об авиационных пулеметах и дал техническому секретарю т. Смирнову К.М., не предупредив его, чтобы документ был уничтожен. Тов. Смирнов не посмотрел содержание свертка бумаг, выбросил последние в уборную, куда попал и бланк с совершенно секретными данными.
За неуничтожение бланка с совершенно секретными сведениями и за непредупреждение технического секретаря т. Смирнова об уничтожении инженеру 3 разряда т. Галкину А.И. объявлен выговор.
За непросмотр принимаемого совершенно секретного материала для уничтожения и неуничтожения его, вследствие чего он оказался выброшенным в уборную, технику-инженеру 2 разряда т. Смирнову К.М. объявлен выговор.
Предупреждаю всех работников Секретариата ВПК, что впредь за малейшее допущение нарушения инструкции о ведении совершенно секретной и секретной переписки будут применяться строгие меры взыскания.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: О достоверности документов
Ответ #188 - 26.01.2010 :: 10:31:02
 
Цитата:
Архив новейшей истории России: Серия каталоги. / Росархив. ГА РФ. — М., 1994. —
Специальная серия, посвященная документам по новейшей истории России, хранящимся в ГА РФ.

Т. 1: "Особая папка" И.В.Сталина: Из материалов Секретариата НКВД – МВД СССР 1944–1953 гг.: Каталог документов / Сост.: М.Е.Колесова, Е.Д.Гринько, Л.С.Кудрявцева, О.В.Эдельман; Ред.: В.А.Козлов, С.В.Мироненко. — М., 1994. — 359 с.

Т. 2: "Особая папка" В.М.Молотова: Из материалов Секретариата НКВД – МВД СССР 1944–1956 гг.: Каталог документов / Сост.: О.В.Эдельман, Л.С.Кудрявцева, Е.Д.Гринько; Ред.: С.В.Мироненко, В.А.Козлов. — М., 1994. — 220 с.

Т. 3: "Особая папка" Н.С.Хрущева (1954–1956 гг.). Переписка МВД СССР с ЦК КПСС (1957–1959 гг.). Из материалов секретариата МВД СССР 1954–1959 гг.: Каталог документов / Сост.: В.П.Козлов, С.Г.Гостев, Н.К.Морозов, Н.И.Румянцева; Ред.: В.А.Козлов, С.В.Мироненко. — М., 1995. — 364 с.

"Особая папка" Л.П.Берии: Из материалов Секретариата НКВД – МВД СССР 1946–1949 гг: Каталог документов: В 2 ч. / Сост.: Е.Д.Гринько, Я.Данилина, О.К.Локтева, К.Г.Ляшенко; Ред.: В.А.Козлов, С.В.Мироненко.

Ч. 1: — 1946–1949 — М., 1996. — 681 с.

Ч. 2: — 1950–1953 — М., 1998.

"Особая папка" Г.М.Маленкова 1944–1953 гг. Переписка МВД СССР с Советом Министров СССР (1953–1957 гг.). (Готовится к изданию.)
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: О достоверности документов
Ответ #189 - 26.01.2010 :: 11:10:28
 
Почитайте продолжение дикуссии на форуме Архивы России:

http://forum.rusarchives.ru/showthread.php?t=608

Своё мнение я там уже высказал.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: О достоверности документов
Ответ #190 - 26.01.2010 :: 20:56:09
 
Дилетант писал(а) 26.01.2010 :: 11:10:28:
Своё мнение я там уже высказал.

У меня мнение такое же. Пока кроме, напущенного тумана, ничего конкретного. ИМХО если человек учился на архивариуса, то он должен знать положения о секретном делопроизводстве. Ведь по каким-то учебникам будущие архивариусы учатся.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 
Печать