Dark_Ambient писал(а) 02.12.2009 :: 14:46:02:

А что вас убеждает что тартария как ад для европейца предшествовало тартарии-стране?
Откуда такая христианская, как вы говорите, традиция?
Вы хотите сказать что до появления страны тартария в христианской традиции существовало такое понятие как ад-тартария. То есть название великая тартария просто случайное совпадение с традицией-так что ли? Или название тартарии позаимствовали из европейской традиции? А летописцы называли тартар тартарами тоже из уважения к традиции? Не слишком ли вы преувеличиваете влияние европейской традиции на картографию и русских летописцев? Не логичнее ли предположить, что понятие тартарии, как ада, сложилось у европейцев как раз в связи с ужасом, который вызывала у них страна тартария-источник постоянной опасности для европы и в наше время.?
А в этом случае уже не о Фоменко речь, а о вас.
И опять же речь не о этнических терминах-картографическая монголо-тартария ни к каким этносам отношения не имеет-это просто великая тартария и европейские картографы это прекрасно должны были понимать. А  вот уже как этнический термин монголо-татария был введён не европейцами а россиянами-Миллером и Шлёцером( ).Dark_Ambient писал(а) 02.12.2009 :: 14:46:02:

A чего есчё почитать-может 10 вариантов биографии чингизхана и выбрать понравившийся? Вы всему написанному верите? Не ходите мимо нашего забора-такое иногда пишут!

Dark_Ambient писал(а) 03.12.2009 :: 07:14:49:



А Вы чего придерживаетесь ,если в истории монголов одни версии ,начиная от  версий рождения Темучжина,в смысле Чингисхана,т.е.Гургуты..?

На родину и родство с Ингисом претендуют похоже все народы с узким разрезом глаз,хотя по описаниям Темиршин-европеоид...

Дилетант писал(а) 03.12.2009 :: 10:43:48:

я придерживаюсь научных подходов. а вы псевдонаучного шлака
вот такая вот между нами разница

и еще: к примеру, в ВМВ я разбираюсь слабо, однако почему-то не лезу вам доказывать, что мол такой-сякой Сталин хотел злобно напасть на хорошего Гитлера
зато почему-то каждый профан так и норовит указать историкам, как нужно правильно писать о истории монголов
ппц...ничего не скажешь

Kaduka писал(а) 03.12.2009 :: 17:02:22:

А вот с этого места поподробнее с фамилиями, ссылками и цитатами.

Цитата:


Наука закрытая для критика - не наука.

Цитата:


Поинтересуйтесь сколько на просторах рунета выложено теорий, критикующих все современные представления физиков о мире. И что характерно их авторы к физике тоже никакого отношения не имеют

Дилетант писал(а) 03.12.2009 :: 17:54:51:

Браво! Меня спрашивали о реальных, материальных доказательствах, так  вот одно из них:"Монгольские заимствования в русском немногочисленны; большая часть "кочевнической" лексики в русском языке реально является тюркской по происхождению, хотя иногда и имеет монгольские соответствия. Реально монгольские заимствования пришли в основном из "ближнего" калмыцкого языка в относительно позднее время, например доха, малахай. Из монгольских заимствованы такие экзотизмы, как аймак (название административной единицы в монголоязычных странах), лама  и дацан (ламаистский монастырь; оба слова, в свою очередь, пришли в монгольские языки из тибетского), бурхан ’бог, дух’ — от имени Будды, в монгольские языки это слово пришло через китайский язык; обо (пирамида из камней на особо выдающемся месте, например на перевале, служащая объектом поклонения)". http://slovari.yandex.ru/dict/krugosvet/article/4/49/1008177.htm
А вот ещё один интересный пример:      
"Толковый словарь русского языка Ушакова
ЯРЛЫ'К, а́, м. [тюрк. jarlьq — приказ].
1. Письменный указ, грамота хана в монголо-татарских ханствах (истор.). Татарские ханы во времена ига давали русским князьям я. на княжение".  (Иго же монголы создали. при чём здесь тюркские ханы?)

EvS писал(а) 03.12.2009 :: 21:55:47:



Другая культура,обычаи,предметы быта,я уже молчу о статусе ,а слов практически нет.

Даже в сравнении хотя бы ...с грузинским.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D...

ИМХО,даже японских больше:суши,иваси,дзюдо...

Klarst писал(а) 03.12.2009 :: 18:50:32:

Так никто ведь и этого не знает.  Историки насочиняли сказок о том как монголы победили татар и те стали шестерить для них с особым рвением. Если монголы победили татар а те в свою очередь под командованием монгол захватили пол мира то сколько должно было бы быть самих монгол державших в узде татар? Страшно представить себе размер дыры в которую все эти армады провалились если самих монгол щас кот наплакал а татар на территории СССР-раз два и 4%. Куда их всех упылесосило? Эй! Товарищи с научным подходом-нет там каких нибудь идей почему не только динозавры вымерли?

Re Zealot

Так есть уже для начала два начатых.

1.Беда с монгольскими заимствованиями.

2.Практически отсутствие монголов в летописях.

Господа! А вы со мной несправедливо. Обвинили что на
пальцах аргументы (я, кстати, конкретно ссылался на
Карамзина, Янина, Похмелкина). Дали красное предупр-
еждение,- а я вот сейчас смотрю тему - каждый пишет
свои мнения, источников и в помине нет. Так вот,
данные о том, что: 1) русские платили 5 (пять) тысяч
руб. дани в год, и 2) дань Орде составляла 1,25% в год,я
взял из конкретных источников:
1. Янин В. Л. Чёрный Бор в Новгороде в 14-15 вв. М,1983.
2. Каштанов С. М. Финансы средневековой Руси. М, 1988.
3. Янин В. Л. Новгородские посадники. М, 2003.
Я думаю, люди известные. А с меня пока хватит, а то
опять докопаетесь