Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 221 222 223 224 225 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 251445 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4440 - 24.12.2017 :: 10:40:04
 
5allla5 писал(а) 24.12.2017 :: 01:53:45:
Коллеги!

У меня есть еще один вопрос, обоснованность которого, хотелось бы проверить в дискуссии.

Есть мнение, что с 1947 года И.В. Сталин не появлялся больше ни на каких официальных церемониях (перед народом имеется в виду). Нет его фото- и киносъемки.

Насколько это мнение соответсвует действительности?

19 ый съезд в 52 году. Выступал.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4441 - 24.12.2017 :: 10:45:08
 
Цитата:
Хотите сказать, что это неправда? Читаем далее: "Били все – за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно." "Таков уже закон эксплуататоров – бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб – значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч – значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться.

Как это отсталые смогли построить госво такого размера? Которое большевики блогополучно профукали, сократив до нынешней рф.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4442 - 24.12.2017 :: 10:49:01
 
Цитата:
Вот пример сталинской "образованности". Читайте, “Правда” № 35 от 5 февраля 1931 г.:"История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость.Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны..."Итак, главное в истории России для Сталина - "ее непрерывно били".


Это же не научная работа, а публицистика.
Перевожу на русский - это агитка. И агитка о том, что нам нужна срочная модернизация.
Что для 31 года вполне справедливо.
И то, что сей отрывок приводят как пример необразованности Сталина это чисто троллинг.
Таких деятелей надо посылать по направлению на юг.
А что модератор?
А модератор  сам в троллинге участвует.
Либерал он либерал и есть.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4443 - 24.12.2017 :: 10:54:24
 
Цитата:
При "недоучившемся семинаристе" в СССР каждые 29 часов в строй входило новое предприятие еще в первой пятилетке. А во второй — каждые 10 часов, в третьей (вплоть до 22 июня 1941 г.) — каждые 7 часов.

Я бы поглядел на успехи, кабы колхозные рабы получали бы за труд зп, а не палочки трудодней.
у тебя болво населения страны работает по сути бесплатно в колхозе, живя на натуральном хозяйстве себя и кормит. Раб, которого и кормить не нужно. О да, успехи впечатляют.прямо гениально.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4444 - 24.12.2017 :: 11:02:01
 
НВД писал(а) 24.12.2017 :: 10:49:01:
Цитата:
Вот пример сталинской "образованности". Читайте, “Правда” № 35 от 5 февраля 1931 г.:"История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость.Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны..."Итак, главное в истории России для Сталина - "ее непрерывно били".


Это же не научная работа, а публицистика.
Перевожу на русский - это агитка. И агитка о том, что нам нужна срочная модернизация.
Что для 31 года вполне справедливо.
И то, что сей отрывок приводят как пример необразованности Сталина это чисто троллинг.
Таких деятелей надо посылать по направлению на юг.
А что модератор?
А модератор  сам в троллинге участвует.
Либерал он либерал и есть.

Посылать нужно тех, которые анекдоты про колбасные электрички считают байками госдепа. Им показываешь талоны на товар, а они читают мантру, про немыслимые и недостижимые объемы производства.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4445 - 24.12.2017 :: 11:18:02
 
Amaro Shakur писал(а) 24.12.2017 :: 10:45:08:
Которое большевики блогополучно профукали, сократив до нынешней рф.


Да вы чушь несете! Большевики спасли Россию от полного распада и создали, если хотите, империю под названием СССР.

Amaro Shakur писал(а) 24.12.2017 :: 10:54:24:
Я бы поглядел на успехи, кабы колхозные рабы получали бы за труд зп, а не палочки трудодней.у тебя болво населения страны работает по сути бесплатно в колхозе, живя на натуральном хозяйстве себя и кормит. Раб, которого и кормить не нужно.


Зачем вы лжете? Зарплата в колхозах была сдельной, зависела от количества вложенного труда. Каждый колхозник получал за свою работу долю колхозного дохода соответственно выработанным им трудодням.

Источники доходов колхозников были следующие:

1. Трудодни. Чем больше и лучше работает колхозник, тем больше его доход. К примеру, семья колхозника Устьянцева Федора Васильевича (колхоз "Рассвет" Еткульского района) заработала 760 трудодней и получает на них 1500 пудов хлеба и до 4000 рублей деньгами.
2. Доход от продажи продукции личного подсобного хозяйства.
3. Поставки государству с/х продукции.

Заканчивайте уже нести чушь про "колхозное рабство".
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4446 - 24.12.2017 :: 11:30:48
 
Amaro Shakur писал(а) 24.12.2017 :: 10:54:24:
у тебя болво населения страны работает по сути бесплатно в колхозе,


Зачем оно работает бесплатно в колхозе, когда по всей стране нужны рабочие руки?
Ваши бредни не выдерживают проверки здравым смыслом.

Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4447 - 24.12.2017 :: 11:31:20
 
5allla5 писал(а) 24.12.2017 :: 01:43:18:
А вот то, что сильным и харизматичным оратором Сталин не был - согласен!


Что же тогда его выступления часто прерывались овациями?

EvS писал(а) 24.12.2017 :: 09:40:25:
А он в революционерах не состоял?


А не напомните, кто он был в годы революции? Кажется, нарком по делам национальностей? Так какое он тогда может иметь отношение к отмене исторических факультетов в вузах?

Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4448 - 24.12.2017 :: 11:33:26
 
Amaro Shakur писал(а) 24.12.2017 :: 11:02:01:
Посылать нужно тех, которые анекдоты про колбасные электрички считают байками госдепа. Им показываешь талоны на товар, а они читают мантру, про немыслимые и недостижимые объемы производства.


Покажите мне талон на сахар.
За какой год?
А -а-а - времён Мих#ила Меченого?
Дык, немудрено - народ начал самогон массово гнать.
Мих#ил это Хрущёв номер два.
Один ломал, да не доломал СССР, а второй сподобился таки.
Недаром его все либералы полюбляют.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4449 - 24.12.2017 :: 11:37:51
 
Антон_ писал(а) 24.12.2017 :: 11:31:20:
Что же тогда его выступления часто прерывались овациями?


Поясняю на пальцах - во времена революции Сталин считался оратором так себе. Тогда блистали Троцкий, Керенский - вот это были ораторы хоть куда. Сам Ленин был неплохим оратором.
А вот после - когда люди стали больше стараться вникать в смысл - Сталина стали слушать очень внимательно. Ловили каждое его слово.

В нашей истории самыми блестящими ораторами считаются Троцкий и Керенский.
Но что толку в ораторском искусстве, ежели говорить красиво и убедительно можешь, а мыслить нет?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4450 - 24.12.2017 :: 11:46:30
 
Цитата:
Зачем вы лжете? Зарплата в колхозах была сдельной, зависела от количества вложенного труда. Каждый колхозник получал за свою работу долю колхозного дохода соответственно выработанным им трудодням.

Мне живые свидетели рассказывали.
О работах за галочку.
Рабство.
Вот в америке негров кормили. Били плетками и но кормили. Колхозник должен был естб то, что вырастит в свободное время.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4451 - 24.12.2017 :: 11:47:42
 
НВД писал(а) 24.12.2017 :: 11:30:48:
Amaro Shakur писал(а) 24.12.2017 :: 10:54:24:
у тебя болво населения страны работает по сути бесплатно в колхозе,


Зачем оно работает бесплатно в колхозе, когда по всей стране нужны рабочие руки?
Ваши бредни не выдерживают проверки здравым смыслом.


А жрать рабочие будут выточенные шестеренки?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4452 - 24.12.2017 :: 11:50:30
 
НВД писал(а) 24.12.2017 :: 11:33:26:
Amaro Shakur писал(а) 24.12.2017 :: 11:02:01:
Посылать нужно тех, которые анекдоты про колбасные электрички считают байками госдепа. Им показываешь талоны на товар, а они читают мантру, про немыслимые и недостижимые объемы производства.


Покажите мне талон на сахар.
За какой год?
А -а-а - времён Мих#ила Меченого?
Дык, немудрено - народ начал самогон массово гнать.
Мих#ил это Хрущёв номер два.
Один ломал, да не доломал СССР, а второй сподобился таки.
Недаром его все либералы полюбляют.

Недавно копался в документах семейных. 83 год. Талон на посещение свадебного салона, подавшим заявление в загс. Дайте угадаю, фату разабрали бражку цедить? Меченый виноват?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4453 - 24.12.2017 :: 11:51:03
 
5allla5 писал(а) 24.12.2017 :: 01:53:45:
Есть мнение, что с 1947 года И.В. Сталин не появлялся больше ни на каких официальных церемониях (перед народом имеется в виду). Нет его фото- и киносъемки.


EvS писал(а) 24.12.2017 :: 09:42:13:
не для того он к власти шел, чтобы потом прятаться
https://www.youtube.com/watch?v=eGZiC3MAnr8


Что же от народа не прятался и кино- фото не избегал.
Но дыма то, без огня не бывает.
Откуда такое мнение? От кого "прятался", кого избегал?
Ответ в восьмом томе "Коммунистическая партия Советского Союза в резолюциях и решениях съездов, конференций и пленумов ЦК" 9-е изд., доп. и испр.—М.: Политиздат, 1985,
"ПЛЕНУМ ЦК ВКП(б). Москва. 21—26 февраля 1947 г."
"ПЛЕНУМ ЦК ВКП(б). Москва. 15 августа 1952 г."
А между ними? Нет, ЦК работает - постановления издаются, но пленумы не собираются и Сталин соответственно на них не появляется. И только  Amaro Shakur писал(а) 24.12.2017 :: 10:40:04:
19 ый съезд в 52 году. Выступал.


Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4454 - 24.12.2017 :: 11:55:29
 
Amaro Shakur писал(а) 24.12.2017 :: 11:46:30:
Мне живые свидетели рассказывали.
О работах за галочку.
Рабство.
Вот в америке негров кормили. Били плетками и но кормили. Колхозник должен был естб то, что вырастит в свободное время.


Оставьте это для альтернативного раздела Шакур. Сказку о том, что колхознику было хуже чем американскому рабу только там можно излагать. И вообще на историческом ресурсе следует подкреплять собственные мысли, ссылками на работы приличных специалистов (т.е. стремящихся к объективности, без идеологического пафоса).
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4455 - 24.12.2017 :: 12:02:37
 
Цитата:
. К примеру, семья колхозника Устьянцева Федора Васильевича (колхоз "Рассвет" Еткульского района) заработала 760 трудодней и получает на них 1500 пудов хлеба и до 4000 рублей деньгами.

К примеру, моей бабке платили кукиш с хреном до хрущева. А зимой колхозники заготавливали лес. По разнарядке, бесплатно само собой, такая сельхоз отрасль у коммунистов была. Подсказать куда засунуть ваш пример из агитки?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4456 - 24.12.2017 :: 12:10:29
 
scriptorru писал(а) 24.12.2017 :: 11:55:29:
Amaro Shakur писал(а) 24.12.2017 :: 11:46:30:
Мне живые свидетели рассказывали.
О работах за галочку.
Рабство.
Вот в америке негров кормили. Били плетками и но кормили. Колхозник должен был естб то, что вырастит в свободное время.


Оставьте это для альтернативного раздела Шакур. Сказку о том, что колхознику было хуже чем американскому рабу только там можно излагать. И вообще на историческом ресурсе следует подкреплять собственные мысли, ссылками на работы приличных специалистов (т.е. стремящихся к объективности, без идеологического пафоса).

Помилуйте, где вы увидели сравнение. Это пример. Что рабов хоть кормят.
колхозный раб еду добыаал в свободное от работы время.

Если вы хотите специалистов, то я бы ваших почитал, а не агитки про колхозника в масле купающегося. Мне живые свидетели рассказывали. Мне исследовпния на основе самой честной советской статистики особо и не нужны.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4457 - 24.12.2017 :: 12:28:39
 
Amaro Shakur писал(а) 24.12.2017 :: 12:10:29:
Помилуйте, где вы увидели сравнение. Это пример. Что рабов хоть кормят.
колхозный раб еду добыаал в свободное от работы время.

Если вы хотите специалистов, то я бы ваших почитал, а не агитки про колхозника в масле купающегося. Мне живые свидетели рассказывали. Мне исследовпния на основе самой честной советской статистики особо и не нужны.


Т.е. вы опираетесь на ОБС, в своих построениях. Примерно как
Справочник Познера #4. Сталин дал приказ
https://www.youtube.com/watch?v=66UKC19HTe4
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4458 - 24.12.2017 :: 12:35:54
 
Amaro Shakur писал(а) 24.12.2017 :: 12:02:37:
К примеру, моей бабке платили кукиш с хреном до хрущева.


Да ладно вам сказки рассказывать. Не деньгами, так продуктами платили. Нужны деньги - часть продуктов можно на базаре продать. Какие проблемы?

Amaro Shakur писал(а) 24.12.2017 :: 12:10:29:
Мне живые свидетели рассказывали.


Одна бабка в трамвае рассказывала.  Смех

Amaro Shakur писал(а) 24.12.2017 :: 12:10:29:
Мне исследовпния на основе самой честной советской статистики особо и не нужны.


Супер! Тогда что вы делаете на историческом форуме?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4459 - 24.12.2017 :: 12:48:29
 
scriptorru писал(а) 24.12.2017 :: 12:28:39:
Amaro Shakur писал(а) 24.12.2017 :: 12:10:29:
Помилуйте, где вы увидели сравнение. Это пример. Что рабов хоть кормят.
колхозный раб еду добыаал в свободное от работы время.

Если вы хотите специалистов, то я бы ваших почитал, а не агитки про колхозника в масле купающегося. Мне живые свидетели рассказывали. Мне исследовпния на основе самой честной советской статистики особо и не нужны.


Т.е. вы опираетесь на ОБС, в своих построениях. Примерно как
Справочник Познера #4. Сталин дал приказ
https://www.youtube.com/watch?v=66UKC19HTe4

Т.е. я опираюсь на свою бабушку.
А вы на что?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 221 222 223 224 225 ... 334
Печать