Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 220 221 222 223 224 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 246906 раз)
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4420 - 23.12.2017 :: 21:16:14
 
Severga писал(а) 23.12.2017 :: 20:45:38:
Вот пример сталинской "образованности". Читайте, “Правда” № 35 от 5 февраля 1931 г.:"История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость.Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны..."Итак, главное в истории России для Сталина - "ее непрерывно били".


Хотите сказать, что это неправда? Читаем далее: "Били все – за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно." "Таков уже закон эксплуататоров – бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб – значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч – значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться.

Вот почему нельзя нам больше отставать."

Severga писал(а) 23.12.2017 :: 20:45:38:
И больше ничего он не знает из истории страны, которой взялся управлять.


Вы этот вывод делаете на основании одного его выступления? А то, что под руководством Сталина целый учебник по истории был издан, и восстанавливались исторические факультеты в вузах, вы не в курсе?

Severga писал(а) 23.12.2017 :: 20:45:38:
где он только крестьян нашел, одни колхозники остались - позабыл, видимо


А колхозники, по вашему, кто? Не крестьяне?

EvS писал(а) 23.12.2017 :: 21:04:27:
А какие у меня в пятом классе были отличные оценки.


Я рад за вас.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4421 - 23.12.2017 :: 21:16:55
 
Severga писал(а) 23.12.2017 :: 21:09:21:
он же для детей из детсада пишет!

Или для взрослых без образования. В этом и расчет.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4422 - 23.12.2017 :: 21:20:38
 
EvS писал(а) 23.12.2017 :: 21:15:20:
Ну да, ну да.


Именно так. Это подтверждают его современники. К примеру, маршал Голованов отмечал осведомленность Сталина в вопросах авиации.

EvS писал(а) 23.12.2017 :: 21:15:20:
И чего? Сам что-ли в магазинах выискивал,кто положено привезут, проштемпелюют и расставят как надо, так-то чего не жить.


А то, что он их читал и делал делал свои пометки, комментарии. Он вообще очень много читал.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4423 - 23.12.2017 :: 21:20:42
 
Антон_ писал(а) 23.12.2017 :: 17:30:07:
Читайте добротные исследования. К примеру, Ю. Емельянова.


https://dr-guillotin.livejournal.com/12985.html
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4424 - 23.12.2017 :: 21:23:54
 
Антон_ писал(а) 23.12.2017 :: 21:20:38:
Именно так. Это подтверждают его современники. К примеру, маршал Голованов отмечал осведомленность Сталина в вопросах авиации.


Я тоже осведомлен в вопросах авиации.
Антон_ писал(а) 23.12.2017 :: 21:20:38:
А то, что он их читал и делал делал свои пометки.


Я тоже умею читать и делать свои пометки.

Антон_ писал(а) 23.12.2017 :: 21:20:38:
Он вообще очень много читал.


Я тоже много читал.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4425 - 23.12.2017 :: 21:25:55
 
Антон_ писал(а) 23.12.2017 :: 21:16:14:
Хотите сказать, что это неправда? Читаем далее: "Били все – за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно." "Таков уже закон эксплуататоров – бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб – значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч – значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться.

Вот почему нельзя нам больше отставать."


Во-первых, конечно неправда.
Во-вторых, убого до невозможности.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4426 - 23.12.2017 :: 21:26:02
 
EvS писал(а) 23.12.2017 :: 21:23:54:
Я тоже осведомлен в вопросах авиации.


Да вы что?

EvS писал(а) 23.12.2017 :: 21:23:54:
Я тоже умею читать и делать свои пометки.


EvS писал(а) 23.12.2017 :: 21:23:54:
Я тоже много читал.


Человека, который много читает, можно назвать глупым и необразованным?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4427 - 23.12.2017 :: 21:28:11
 
Антон_ писал(а) 23.12.2017 :: 21:16:14:
А то, что под руководством Сталина целый учебник по истории был издан, и восстанавливались исторические факультеты в вузах, вы не в курсе?


И что?  Не разрушал бы, так и восстанавливать не надо было бы.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4428 - 23.12.2017 :: 21:30:46
 
EvS писал(а) 23.12.2017 :: 21:28:11:
Не разрушал бы, так и восстанавливать не надо было бы.


Он ничего не разрушал.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4429 - 23.12.2017 :: 21:32:05
 
Антон_ писал(а) 23.12.2017 :: 21:26:02:
Человека, который много читает, можно назвать глупым и необразованным?


Назвать можно кого угодно и как угодно.
Дело совершенно в другом, а именно - количество прочитанного не делает человека автоматически умным и образованным.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4430 - 23.12.2017 :: 21:33:37
 
Антон_ писал(а) 23.12.2017 :: 21:30:46:
Он ничего не разрушал.


Серьезно? Тогда хотя бы куда ж они делись эти самые факультеты, которые он восстанавливал?
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4431 - 23.12.2017 :: 21:42:03
 
EvS писал(а) 23.12.2017 :: 21:32:05:
количество прочитанного не делает человека автоматически умным и образованным.


Спорное утверждение. Человек, который много читает, владеет большим количеством информации и обладает отличной памятью не может быть глупым.

EvS писал(а) 23.12.2017 :: 21:33:37:
Тогда хотя бы куда ж они делись эти самые факультеты, которые он восстанавливал?


Пламенные революционеры отменили.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4432 - 23.12.2017 :: 22:35:33
 
Антон_ писал(а) 23.12.2017 :: 18:51:47:
При "недоучившемся семинаристе" в СССР каждые 29 часов в строй входило новое предприятие еще в первой пятилетке. А во второй — каждые 10 часов, в третьей (вплоть до 22 июня 1941 г.) — каждые 7 часов. [/quote
Что сказать? Разве, что согласиться с [quote author=083E2D3E293C3A04121F5B0 link=1254417534/4400#4400 date=1514029700] лозунговость

На самом деле считали не поштучно некие предприятия а объем выполненных капитальных работ в  млн. руб., или, как пример: "Ввод в действие объектов законченного строительства в 1939 г. составил по фактической стоимости по всем капитальным вложениям 35596,5 млн. руб., в том числе по плановым капитальным вложениям 29433 млн. руб. План ввода в действие был выполнен на 66,4%, т.е. значительно хуже, чем план капитальных работ" http://istmat.info/node/9331
Не наглядно, не пропагандистски но уж сколько лет то прошло пора уж перейти от пропаганды к изучению, осмысливанию.
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4433 - 23.12.2017 :: 22:42:50
 
Антон_ писал(а) 23.12.2017 :: 21:16:14:
А то, что под руководством Сталина целый учебник по истории был издан,



Почитаем выдержки из этого учебника (изданного, вероятно, для взращивания даунов)? Извольте:

«До Великой Октябрьской социалистической революции наша страна находилась под властью царей, помещиков и капиталистов. Они жестоко угнетали и эксплуатировали рабочих и крестьян, наживались за счет их труда»

«Царская Россия — тюрьма народов. Особенно тяжела была при царизме жизнь трудящихся нерусских национальностей. Их угнетали не только свои, местные эксплуататоры, но и русские помещики и капиталисты».

Примитив чудовищный
Наверх
 
5allla5
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 26

КПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4434 - 24.12.2017 :: 01:43:18
 
Антон_ писал(а) 23.12.2017 :: 15:59:00:
Severga писал(а) 23.12.2017 :: 15:56:05:
А если для вас образованный человек - это всякий, кто умеет читать по бумажке с запинками, то я вашего мнения не разделяю


Вы ничего не знаете о Сталине. Сталин постоянно занимался самообразованием, очень много читал, был осведомлен во многих отраслях, обладал феноменальной памятью. По поводу "по бумажке с запинками" - это не просто ваша фантазия, это наглая ложь.


Понимаете....
ок! не буду спорить с Вашим тезисом о самообразовании и т.д. (правда вот не знаю, когда он на это находил время, поскольку, если верить историкам, то Иосифу Виссарионовичу мог любой Юлий Цезарь обзавидоваться)

А вот то, что сильным и харизматичным оратором Сталин не был - согласен!
Замечание по речи к "братьям и сестрам" поддержу
Наверх
 
5allla5
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 26

КПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4435 - 24.12.2017 :: 01:53:45
 
Коллеги!

У меня есть еще один вопрос, обоснованность которого, хотелось бы проверить в дискуссии.

Есть мнение, что с 1947 года И.В. Сталин не появлялся больше ни на каких официальных церемониях (перед народом имеется в виду). Нет его фото- и киносъемки.

Насколько это мнение соответсвует действительности?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4436 - 24.12.2017 :: 06:51:09
 
5allla5 писал(а) 24.12.2017 :: 01:53:45:
что с 1947 года И.В. Сталин не появлялся больше ни на каких официальных церемониях (перед народом имеется в виду). Нет его фото- и киносъемки.


Сталин и Берия, 1948
Наверх
 

5715734.jpg (68 KB | 86 )
5715734.jpg

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4437 - 24.12.2017 :: 09:40:25
 
Антон_ писал(а) 23.12.2017 :: 21:42:03:
Спорное утверждение. Человек, который много читает, владеет большим количеством информации и обладает отличной памятью не может быть глупым.


Ничуть. Информация не обладает свойством упорядоченности, это необходимо делать ее потребителю. В гении во всяком случае по причине начитанности еще никто не выбился, а то как бы просто все было- полежал на диванчике, книжек поначитался и все ты уже в шоколаде.

Антон_ писал(а) 23.12.2017 :: 21:42:03:
Пламенные революционеры отменили.


А он в революционерах не состоял?
Ах, да совсем забыл, все что не так это же не по его вине, он же как Иисус Христос всех только на хорошее подвигал.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4438 - 24.12.2017 :: 09:42:13
 
5allla5 писал(а) 24.12.2017 :: 01:53:45:
Насколько это мнение соответсвует действительности?


ни насколько
не для того он к власти шел, чтобы потом прятаться
https://www.youtube.com/watch?v=eGZiC3MAnr8
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4439 - 24.12.2017 :: 10:35:39
 
Антон_ писал(а) 23.12.2017 :: 15:59:00:
Severga писал(а) 23.12.2017 :: 15:56:05:
А если для вас образованный человек - это всякий, кто умеет читать по бумажке с запинками, то я вашего мнения не разделяю


Вы ничего не знаете о Сталине. Сталин постоянно занимался самообразованием, очень много читал, был осведомлен во многих отраслях, обладал феноменальной памятью. По поводу "по бумажке с запинками" - это не просто ваша фантазия, это наглая ложь.

Да. Сколько там, по 600 стр в день? Забыл просто.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 220 221 222 223 224 ... 334
Печать