Исторический форум - Сталин Иосиф Виссарионович

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История России › Сталин Иосиф Виссарионович

(Модератор: EvS)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?
1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России. 10 (14.9%) 2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой 8 (11.9%) 3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о 20 (29.9%) 4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей - 10 (14.9%) 5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно. 11 (16.4%) 6. Все ответы неверны. 8 (11.9%) Всего голосов: 67 « Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 66 67 68 69 70 ... 334

Печать

Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 246966 раз)

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

male

Московский институт права

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1340 - 08.07.2016 :: 04:27:45

Дилетант писал(а) 08.07.2016 :: 03:25:50:

Не знаю,что у вас считается тёплым, а что мягким,но для чего то вы написали про переход от феодализма к демократии.
Как социально-экономически устроено феодальное общество - понятно.
Расскажите как устроена ваша дэмократия:
Кому принадлежат средства производства,имеет ли место эксплуатация человека человеком,какой класс является правящим?

Да я заметил, что вы теплое от мягко не отличаете. Особенно если про феодализм не я сказал.
Причем здесь средства производства и политическое устройство? Но вы этого не понимаете.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14023

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1341 - 08.07.2016 :: 04:36:30

Цитата:

Причем здесь средства производства и политическое устройство? Но вы этого не понимаете.

Собственно про это и говорил. Есть вполне себе автократические режимы, при которых функционирует рыночная экономика. И есть вполне себе многопартийные системы, у которых плановая по сути экономика.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

male

Московский институт права

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1342 - 08.07.2016 :: 04:38:39

Ubivec писал(а) 08.07.2016 :: 04:36:30:

Цитата:

Причем здесь средства производства и политическое устройство? Но вы этого не понимаете.

Собственно про это и говорил. Есть вполне себе автократические режимы, при которых функционирует рыночная экономика. И есть вполне себе многопартийные системы, у которых плановая по сути экономика.

Ну и я о том же, но человек этого не понимает. А бьется с какими то фантомами.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1343 - 08.07.2016 :: 09:44:06

Evgen11 писал(а) 08.07.2016 :: 04:27:45:

Причем здесь средства производства и политическое устройство? Но вы этого не понимаете.

Ubivec писал(а) 08.07.2016 :: 04:36:30:

Есть вполне себе автократические режимы, при которых функционирует рыночная экономика. И есть вполне себе многопартийные системы, у которых плановая по сути экономика.

1.Вы оба не читатели.
2.Вопрос был про социально-экономическое основы той дэмократии к которой пришли от феодализьмуса через советскую власть .
Какая в ней форма политического устройства - дело третье.

p.s.Заодно хотелось бы узнать в каких сейчас странах с многопартийной политической системой плановая экономика.

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1344 - 08.07.2016 :: 09:49:48

Evgen11 писал(а) 08.07.2016 :: 04:38:39:

но человек этого не понимает

Это Вы не понимаете. Истинный марксист-лининист-сталинист смотрит на мир только через личность владельца средств производства. Все остальное совершенно не важно.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6016
Ялта

СПИ

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1345 - 08.07.2016 :: 11:17:07

Evgen11 писал(а) 07.07.2016 :: 20:57:10:

НВД писал(а) 07.07.2016 :: 16:42:03:

Отлично знают.
О КИТАЙСКОЙ МОДЕЛИ

Нет. я знаю. что они об этом говорят, только вот где там социализм? Местные, что то не знают. Эдак и КНДР тоже демократия...... .

То бишь Вы считаете, что в Китае социализм не строят?
Вы явно крупный эксперт по строительству социализма.

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6016
Ялта

СПИ

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1346 - 08.07.2016 :: 15:49:56

EvS писал(а) 08.07.2016 :: 09:49:48:

Evgen11 писал(а) 08.07.2016 :: 04:38:39:

но человек этого не понимает

Это Вы не понимаете. Истинный марксист-лининист-сталинист смотрит на мир только через личность владельца средств производства. Все остальное совершенно не важно.

Экономика это базис. Очень многое меняется оттого в чьих руках средства производства, кто ими управляет.
Ещё один момент - куда и на что тратится прибыль полученная.

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1347 - 08.07.2016 :: 16:02:03

Evgen11 писал(а) 07.07.2016 :: 20:55:37:

Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 16:46:21:

Evgen11 писал(а) 07.07.2016 :: 15:40:03:

И я так понимаю присутствие кайзеровских войск это тоже внутренний аспект?

Это приглашение унр для защиты от большевиков. Что кайзеровские войска присоединили к Германии?

Не скачите. Вот войск РФ на Донбасс для защиты от Киева тоже по вашему не будет являться фактом расчленения? Или нет? Так вот и тут также.
Шакур, я вот такой же вопрос задам, как и Винни, вы не свидетель Иеговы? Ну или там саентолог какой?

Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 15:35:15:

Тем паче в условиях первой мировой, еще недавней, немцам простительно еще похаживать. А вот когда появятся факты, типа того что англичане хотели отжать Мурманск, тогда и пойте песню Ярославны.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1348 - 08.07.2016 :: 16:05:19

НВД писал(а) 08.07.2016 :: 11:17:07:

То бишь Вы считаете, что в Китае социализм не строят?

Исходя из главной черты социализма, отсутствие частной собственности на ср-ва пр-ва, то не строят.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14023

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1349 - 08.07.2016 :: 16:58:23

Цитата:

Исходя из главной черты социализма, отсутствие частной собственности на ср-ва пр-ва, то не строят.

Социализм он тоже разный бывает. Вот шведский например. Частную собственность там вроде пока не запретили.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1350 - 08.07.2016 :: 17:22:08

Ubivec писал(а) 08.07.2016 :: 16:58:23:

Цитата:

Исходя из главной черты социализма, отсутствие частной собственности на ср-ва пр-ва, то не строят.

Социализм он тоже разный бывает. Вот шведский например. Частную собственность там вроде пока не запретили.

Кто вообще придумал что в Швеции социализм.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14023

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1351 - 08.07.2016 :: 17:54:40

Наверное, они сами?
Цитата:

Шведская модель (в оригинальных терминах — «Народный Дом», швед. Folkhem) исходит из того положения, что рыночная экономика наиболее эффективна, поэтому государство придерживается невмешательства в собственно производственную деятельность предприятий и компаний; а негативные социальные издержки рынка — в частности, безработицу и сильное неравенство — можно побороть при помощи активной деятельности государства на рынке труда, перераспределения части прибыли через налогообложение и использование госсектора, преимущественно включающего в себя инфраструктурные элементы и коллективные денежные фонды (а не предприятия). В реформистской идеологии такая деятельность получила название «функциональный социализм».

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1352 - 08.07.2016 :: 18:56:07

Ubivec писал(а) 08.07.2016 :: 17:54:40:

Наверное, они сами?
Цитата:

Шведская модель (в оригинальных терминах — «Народный Дом», швед. Folkhem) исходит из того положения, что рыночная экономика наиболее эффективна, поэтому государство придерживается невмешательства в собственно производственную деятельность предприятий и компаний; а негативные социальные издержки рынка — в частности, безработицу и сильное неравенство — можно побороть при помощи активной деятельности государства на рынке труда, перераспределения части прибыли через налогообложение и использование госсектора, преимущественно включающего в себя инфраструктурные элементы и коллективные денежные фонды (а не предприятия). В реформистской идеологии такая деятельность получила название «функциональный социализм».

Тогда вопрос определений и к этим неизвестным реформистским идеологам. Но из классического они выпадают.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14023

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1353 - 08.07.2016 :: 19:11:52

Цитата:

Тогда вопрос определений и к этим неизвестным реформистским идеологам. Но из классического они выпадают.

Сейчас много чего из определений выпадает. Тот же "Капитал" Маркса относится к классике экономике, но в свете новых теорий ряд его положений устарел. Постмодернизм.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1354 - 08.07.2016 :: 19:33:10

Ubivec писал(а) 08.07.2016 :: 19:11:52:

"Капитал" Маркса относится к классике экономике, но в свете новых теорий ряд его положений устарел. Постмодернизм.

Подскажите : в какой части устарел "Капитал" и что в постмодернизме его заменило?

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

ReadOnly
Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

male

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1355 - 08.07.2016 :: 22:13:28

scriptorru писал(а) 07.07.2016 :: 20:11:55:

Zealot писал(а) 07.07.2016 :: 10:08:25:

Я отношусь к преступникам как к преступникам. То есть я не понесу цветы к могиле Наполеона.

Наполеон Бонапарт похоронен в центре Парижа, в соборе Дома инвалидов...
Могила Наполеона Бонапарта находится под золочёным куполом собора Святого Людовика Дома инвалидов.
http://chita-travels.ru/gde-poxoronen-napolenon-v-parizhe
Юлия Филатова «Гробница Наполеона».
Вы еще услышите, как Париж будет
кричать: «Да здравствует император!»
Слова Наполеона на смертном одре.
http://www.museum.ru/1812/Memorial/Tomb/index.html

Могила Наполеона находится в подвале Дома Инвалидов, шоб каждый ~~приду~~ посетитель склонял голову перед ~~трупом~~ могилой великого человека.

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

569250845

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

male

Московский институт права

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1356 - 08.07.2016 :: 23:45:23

НВД писал(а) 08.07.2016 :: 11:17:07:

То бишь Вы считаете, что в Китае социализм не строят?

Да я в этом уверен.
НВД писал(а) 08.07.2016 :: 11:17:07:

Вы явно крупный эксперт по строительству социализма.

Ну как сказать?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

male

Московский институт права

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1357 - 08.07.2016 :: 23:49:23

Amaro Shakur писал(а) 08.07.2016 :: 16:02:03:

Evgen11 писал(а) 07.07.2016 :: 20:55:37:

Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 16:46:21:

Evgen11 писал(а) 07.07.2016 :: 15:40:03:

И я так понимаю присутствие кайзеровских войск это тоже внутренний аспект?

Это приглашение унр для защиты от большевиков. Что кайзеровские войска присоединили к Германии?

Не скачите. Вот войск РФ на Донбасс для защиты от Киева тоже по вашему не будет являться фактом расчленения? Или нет? Так вот и тут также.
Шакур, я вот такой же вопрос задам, как и Винни, вы не свидетель Иеговы? Ну или там саентолог какой?

Amaro Shakur писал(а) 07.07.2016 :: 15:35:15:

Тем паче в условиях первой мировой, еще недавней, немцам простительно еще похаживать. А вот когда появятся факты, типа того что англичане хотели отжать Мурманск, тогда и пойте песню Ярославны.

Шакур, то есть теперь вы определяете, как определять р деление страны? Ну видимо так. Вам тогда не на форумах сидеть, а в ООН работать надо, а так вы тратите свое время зря.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1358 - 09.07.2016 :: 07:29:33

EvS писал(а) 08.07.2016 :: 09:49:48:

Это Вы не понимаете. Истинный марксист-лининист-сталинист смотрит на мир только через личность владельца средств производства. Все остальное совершенно не важно.

Скажите,в чём цель капиталистического общества?

Ubivec писал(а) 08.07.2016 :: 16:58:23:

Социализм он тоже разный бывает. Вот шведский например. Частную собственность там вроде пока не запретили.

Швеция - социалистическая страна?
Социалистическая монархия - эта вещь будет посильнее Фауста Гёте.

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

scriptorru

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 6122

СмолГУ

Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1359 - 09.07.2016 :: 08:41:03

Ubivec писал(а) 08.07.2016 :: 17:54:40:

. В реформистской идеологии такая деятельность получила название «функциональный социализм».

Теоретически, это все, путаница в понятиях. На фоне кризиса капитализма в конце 20- начале 30-х, на фоне возникновения СССР, возникла необходимость расширения социальных функций государства.
Государство всеобщего благоденствия это: http://dic.academic.ru/dic.nsf/politology/41/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B...
Это не социализм, а расширенные социальные функции капиталистического государства. Страны "золотого миллиарда" могут себе позволить такое, в частности за счет того, что извлекают прибыли из стран "второго" и "третьего" мира. За счет выгодной торговли ресурсами, той же нефтью...

Дозволено цензурою.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 66 67 68 69 70 ... 334

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История России › Сталин Иосиф Виссарионович

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.