табель писал(а) 04.10.2020 :: 12:47:18:


Только не надо путать отдельных колхозников со всей артелью. Речь шла об отдельных лицах, которые пытались расширить свои ЛПХ за счет колхозных земель, а не о том, что целые артели якобы сдавали в аренду земли.

табель писал(а) 04.10.2020 :: 12:47:18:


Это именно либеральные байки, поскольку "массовой" невыплаты по трудодням быть не могло. В каких-то отдельных регионах, в отдельных колхозах, возможно. Но говорить о массовости не приходится. Помимо денег и зерна на трудодни выдавались так же картофель и овощи.

"В 1946 г. вологодские колхозники получили в среднем на двор 92 кг зерна, в 1949 г. - 124 кг

Во второй половине 1940-х гг. вологодские колхозники получали в среднем на семью из общественного хозяйства свыше 100 кг картофеля в год (исключение составлял голодный 1946 год, когда было выдано в среднем 34 кг картофеля на семью). Наивысшие выдачи картофеля от колхоза за весь послевоенный период приходились на 1948 г. - 329 кг в среднем на семью."


https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/001/127/3.htm

табель писал(а) 04.10.2020 :: 12:47:18:


Постановлением СНК от 13 апреля 1942 года было предусмотрено, что лица, виновные в невыработке обязательного минимума трудодней, наказывались исправительно-трудовыми работами в колхозе на срок до 6 месяцев с удержанием из оплаты до 25 процентов трудодней. Причем это удержание производилось не в пользу государства, а в пользу колхоза.

"Однако основной формой воспитательной работы среди колхозников оставались методы убеждения. Санкции, рекомендованные Постановлением от 13 апреля 1942 года, применялись не так уж часто. В 1940 году по тыловым областям колхозники, не выработавшие минимума, составляли 12,6 % трудоспособного населения, из колхоза было исключено 7,7 %; в 1944 году при 11,1 % трудоспособных, не выработавших минимума, установленные законом санкции были применены всего лишь к 3,3 % [195] .

Следовательно, есть основание утверждать, что в годы войны применение правовых мер как побудительного средства активизации общественного труда колхозников не только не усилилось, а, наоборот, заметно уменьшилось. Это воочию опровергает имеющие широкое хождение в зарубежной, а в последние годы – в отечественной литературе утверждения о так называемом принудительном труде в колхозах в годы войны, о том, что якобы только с помощью принудительных мер удалось поддерживать трудовое напряжение крестьянства. Подобные утверждения не имеют ничего общего с исторической правдой. Пожалуй, не было ни одной крестьянской семьи, у которых кто-либо из членов семьи не находился бы на фронте. Основную массу крестьянства не нужно было принуждать к тому, чтобы с полной отдачей сил трудиться и этим оказывать посильную помощь своим родным и близким, сражающимся с чужеземными захватчиками."

https://stalinism.ru/dokumentyi/stalin-i-narod-pochemu-ne-bylo-vosstaniya.html?s
tart=4

табель писал(а) 04.10.2020 :: 12:47:18:


Приказом Народного комиссара юстиции СССР от 4 июля 1942 года судам было запрещено принимать к рассмотрению дела об уголовной ответственности за невыполнение обязательного минимума трудодней, если речь шла о колхозниках старше 60 лет, колхозницах старше 55 лет и подростках моложе 16 лет. Следовательно, подростки от 12 до 16 лет, члены семей колхозников, хотя и должны были выработать не меньше 50 трудодней в год, но за невыполнение такого минимума они уголовной ответственности не несли.

табель писал(а) 04.10.2020 :: 16:53:35:


А что в них несправедливого? Чем больше трудодней, тем больше заработок. Почему-то в 1931 году колхозники не считали такую систему оплаты труда несправедливой, когда принимали решение, что распределение доходов должно происходить исключительно по трудодням.

https://yadi.sk/a/K_MX_2dz3YLgRy/5b3002100320f1e5b70bff56

табель писал(а) 04.10.2020 :: 16:53:35:


Давайте сравним два высказывания.

Цитата:
\

Цитата:

табель писал(а) 05.10.2020 :: 09:09:19:


Для тех, кто читать не умеет

Антон_ писал(а) 04.10.2020 :: 14:00:55:


Причем тут приказ 00447?

табель писал(а) 05.10.2020 :: 09:09:19:


Блажен, кто верует.

табель писал(а) 05.10.2020 :: 09:09:19:


Еще раз, для тех, кто в танке

Антон_ писал(а) 04.10.2020 :: 14:00:55:

Константин Ф писал(а) 05.10.2020 :: 16:04:01:


"Колхозные доходы делятся на натуральные и денежные. Основную часть оплаты своего труда колхозники получают в натуре (зерном, овощами, фруктами, мясом, молоком и пр.). В натуральной форме происходит увеличение семенного, фуражного фондов и других общественных фондов колхозов. Часть валовой продукции колхозов является товарной продукцией, то есть продаётся колхозами государству и кооперации через систему государственных заготовок и закупок и непосредственно населению — на колхозном рынке.

Значительная часть товарной продукции колхозов поступает в распоряжение государства в порядке государственных заготовок сельскохозяйственных продуктов, к которым относятся обязательные поставки и контрактация. Заготовки в порядке обязательных поставок проводятся по зерновым культурам, по животноводческой продукции, по картофелю и ряду овощных культур; заготовки в порядке контрактации проводятся преимущественно по техническим культурам."

https://econ.wikireading.ru/33014

Так вот:

"С ростом общественного животноводства колхозы получили возможность распределять некоторую часть своей животноводческой продукции по трудодням. В 1935 г. насчитывалось уже 61 755 колхозов (27% общего числа), выдававших на трудодни продукты животноводства. В 1936 г. колхозникам было выдано (на трудодни, общественное питание, в фонд помощи нетрудоспособным) 7,8% валовой продукции молока, 27,5% масла, 50,8% мяса и сала.

Хотя выдача денег по трудодням на один колхозный двор с 1932 по 1937 г. возросла со 108 до 376 руб., удельный вес их в общих денежных доходах колхозного двора был невелик. Отчасти это объяснялось тем, что

в колхозах преобладала натуральная оплата труда

. Дополнительным источником денежных доходов колхозников служила реализация на рынке части продуктов, получаемых из общественного и личного хозяйства.

Весь личный доход колхозного двора от общественного и личного хозяйства (в оценке натуральной части по ценам колхозного рынка 1937 г.) увеличился в среднем по СССР с 2132 руб. в 1932 г. до 5843 руб. в 1937 г. Это свидетельствовало о значительном улучшении материального положения колхозного крестьянства в годы второй пятилетки.

Благосостояние колхозного крестьянства определялось не только поступлениями от общественного и личного хозяйств. Советское государство затрачивало значительные средства на организацию бесплатного обучения детей колхозников, на медицинское и культурное обслуживание. Колхозы отпускали некоторую часть средств на общественные цели (строительство и содержание яслей, бань, подготовка кадров, создание фондов помощи престарелым, семьям красноармейцев и т. д.). Расходы государства, колхозов и общественных организаций на социально-культурные мероприятия в расчете на душу населения увеличились с 61,73 руб. в 1932 г. до 234,74 руб. в 1937 г.

В годы второй пятилетки увеличилось потребление колхозным крестьянством продовольственных и промышленных товаров. Душевое потребление колхозников в 1938 г. по сравнению с душевым потреблением бедняков и середняков дореволюционной России возросло следующим образом: хлеба и хлебных продуктов — на 125%, картофеля — на 180, молока и молочных продуктов— на 148, мяса и сала — на 179, яиц — на 400%."

Вопросы истории, № 9, Сентябрь 1963, C. 15-24

http://www.winstein.org/publ/36-1-0-3446

Это как же нищие колхозники отпускали часть средств на общественные цели и социально-культурные мероприятия? 

Константин Ф писал(а) 05.10.2020 :: 16:04:01:


Я напомню, что колхозники работали на колхоз не круглый год. А потому делить их доходы на 12 некорректно.

Константин Ф писал(а) 05.10.2020 :: 16:04:01:


Если бы это было так, то, согласитесь, что это



было бы невозможно.

"Так, в 1934—1937 гг. до 80% всех денежных расходов колхозников составляли расходы на приобретение промышленных товаров, продуктов сельского хозяйства и приобретение скота, остальные же расходы (налоги, страхование имущества, госзаймы, все производственные и другие расходы) составляли только 19—20%.

Весь розничный оборот сельской торговли (включая общественное питание) увеличился на 227%. По данным бюджетных обследований, приобретение важнейших промышленных товаров колхозниками в расчете на 100 человек возросло с 1934/35 по 1939 г. примерно в 2 и более раза."

Вопросы истории, № 9, Сентябрь 1963, C. 15-24

http://www.winstein.org/publ/36-1-0-3446

На какие шиши, раз они такие нищие? 

Константин Ф писал(а) 05.10.2020 :: 22:51:10:


А комбеды из нищих голодранцев появились в деревне из космоса? Откуда нищие то в комбедах появились?

Константин Ф писал(а) 06.10.2020 :: 07:01:19:


Константин, я не верю в ваши пересчёты, понимаете ли какое дело.

Вы все это соотнесение зарплат сами выдумали и сами им оперируете.

Цитата:


Бутер с чёрной икрой в СССР стоил вроде 2-3 рубля в буфете или ещё дешевле, а сейчас стоит совсем другие деньги.

Из чего никак не следует, что в СССР получали многократно больше.

270 в среднем и 4 кило за трудодень при стоимости килограмма в рубль?..

  Ну так нормально ж выходит.

Константин Ф писал(а) 05.10.2020 :: 22:51:10:


Я уже приводил пример, что в 1940 г. колхозники в среднем отработали 107 рабочих дней.



Константин Ф писал(а) 05.10.2020 :: 22:51:10:


Вы откуда эти цифры взяли? В 1936 г. средняя выработка на один колхозный двор составляла 393 трудодня, в 1939 г. - 488 трудодней.

Константин Ф писал(а) 05.10.2020 :: 22:51:10:


А кто с этим спорит? Я всегда утверждал, что заработки в колхозе за трудодни - это не единственный источник доходов колхозников.

Константин Ф писал(а) 05.10.2020 :: 22:51:10:


Это ваше передергивание. Заработки в колхозе зависели от количества выработанных трудодней. Чем больше трудодней, тем больше заработок, причем

Антон_ писал(а) 05.10.2020 :: 21:21:33:


Константин Ф писал(а) 05.10.2020 :: 22:51:10:


Общие размеры денежных доходов колхозов возросли с 9 681 млн. руб. в 1935 г. до 14 180 млн. руб. в 1937 г. На один колхоз за это время доход увеличился с 38,8 тыс. до 58,8 тыс. руб., а на один наличный двор — с 534 до 786 руб.

http://www.winstein.org/publ/36-1-0-3445

О «зажиточности» колхозников: из справки о результатах проверки в Еланском районе
1 июня 1939 г.
Сельхозотделу Свердловского Обкома ВКП(б)
(Цены продуктов сельского хозяйства определены по ценам государственного] закупа)
1. Лалетина Анна Прокопьевна колхозница колхоза им. «8-е марта» Еланского сельсовета:
1. всего выработано трудодней за 1938 г. -783.
2. получено дохода от обобществленного сектора (в деньгах) 993 руб. 40 коп.
3. получено дохода от индивидуального хозяйства (в деньгах)
а) от животноводства и птицеводства -992 руб.
б) от огородничества -620 руб.
ВСЕГО получено дохода в хозяйстве - 2605 руб. 40 коп. процент к общему доходу: обобществленный -38,1% индивидуальный -69,9%
2. Кайгародов Яков Иванович колхозник колхоза [им.] «8-е марта» Еланского сельсовета:
1. всего выработано трудодней за 1938 г. - 1147
2. получено дохода от обобществленного сектора (в деньгах) 1460 руб. 72 коп.
3. получено дохода от индивидуального хозяйства (в деньгах)
а) от животноводства и птицеводства - 2033 руб.
б) от огородничества - 400 руб.
Всего получено дохода в хозяйстве 3893 руб. 72 коп. процент к общему доходу: обобществленный - 37,5% индивидуальный -62,5%
3. Кайгародов Петр Яковлевич колхозник колхоза им. «8-е марта» Еланского сельсовета
1) всего выработано трудодней за 1938 г. - 503
2) получено дохода от обобществленного сектора (в деньгах) - 645 руб. 33 коп.
3) получено дохода от индивидуального хозяйства (в деньгах)
а) от животноводства и птицеводства - 1620
б) от огородничества - 320 руб.
Всего получено доходов в хозяйстве - 2585 руб. 33 коп. процент к общему доходу: обобществленный -24,9% индивидуальный -75,1%.
4) Опарин Яков Владимирович колхозник колхоза «Колхозный путь» Еланского сельсовета.
1) всего выработано трудодней за 1938 год - 488
2) получено дохода от обобществленного сектора (в деньгах) 882 руб 58 коп.
3) получено дохода от индивидуального хозяйства (в деньгах):
а) от животноводства и птицеводства -2742 руб.
б) от пчеловодства - 160 руб.
в) от огородничества - 50 руб.
Всего получено дохода в хозяйстве - 3834 руб. 58 коп. процент к общему доходу: обобществленный 26,9% индивидуальный -73,1%
5) Монахов Григорий Васильевич колхозник колхоза «Колхозный путь» Еланского сельсовета:
1) всего выработано трудодней за 1938 г. - 1019
2) получено дохода от обобществленного сектора (в деньгах) 1944 руб.
3) получено дохода от индивидуального хозяйства (в деньгах)
а) от животноводства и птицеводства - 2790
6) от огородничества - 320.
Всего получено доходов в хозяйстве - 5054 руб. Процент к общему доходу: обобществленный - 38,5% индивидуальный -61,5%.
6) Евтюгин Иван Григорьевич колхозник колхоза «Колхозный путь» Еланского сельсовета:
1) всего выработано трудодней за 1938 г. -690
2) получено дохода от обобществленного сектора (в деньгах) 1349 руб. 47 коп.
3) Получено дохода от индивидуального хозяйства (в деньгах)
а) от животноводства и птицеводства - 2055 руб.
б) от огородничества - 370 руб.
Всего получено дохода в хозяйстве 3774 руб. 47 коп. процент к общему доходу: обобществленный -35,6% индивидуальный -64,4%.
7. Антропов Иван Александрович колхозник колхоза им. Сталина Игнатьевского сельсовета:
1) всего выработано трудодней за 1938 год -171,20
2) получено дохода от обобществленного сектора (в деньгах) - 925 руб. 95 коп.
3) получено дохода от индивидуального хозяйства (в деньгах):
а) от животноводства и птицеводства - 2220 руб.
б) от огородничества - 600 руб.
Всего получено дохода в хозяйстве - 3745,95 процент к общему доходу: обобществленный - 23,7% индивидуальный - 76,3%
8. Ильиных Григорий Федорович колхозник колхоза им. Сталина Игнатьевского сельсовета:
1) всего выработано трудодней за 1938 г. -482 руб. 66 коп.
2) получено дохода от обобществленного сектора (в деньгах) - 2677 руб. 65 коп.
3) получено дохода от индивидуального хозяйства (в деньгах) а) от животноводства и птицеводства -3160 руб.
б) от огородничества -600 руб.
Всего получено доходов в хозяйстве -6437 руб. 65 коп. процент к общему доходу: обобществленный -41,6% индивидуальный -58,4%
9. Боровиков Александр Николаевич колхозник колхоза им. Тельмана Боровиковского сельсовета:
1) всего выработано трудодней за 1938 год -128
2) получено дохода от обобществленного сектора (в деньгах) -346 руб.
3) получено дохода от индивидуального хозяйства (в деньгах) - 1303 руб.
4) всего получено дохода в хозяйстве -1649 руб. процент к общему доходу: обобществленный - 29,8 % индивидуальный -70,2%
Исполняющий] обязанности]
Председателя Еланского райисполкома [подпись] Дружинин.
Ответственный] секретарь [подпись] Подшивалов.
ЦЦООСО. Ф. 4. Оп. 34. Д. 265. Л. 62-65.
Подлинник. Машинопись.

https://istmat.info/node/6196

Насколько эти доходы "нищенские", судите сами.

Цитата:


Уиии истерика

Вы ж выше сами пишете, что кило зерна на рынке в 1937 рубль стоил.