иван васильевич писал(а) 08.10.2020 :: 16:18:20:Тема о Сталине!. То есть не надо выходить из 1932-1952 годов.
"Сталин говорил, что никаких убытков колхозов мы не покрываем, зато продукты от них получаем, а на совхозы много тратим денег на дотацию. Вдруг он неожиданно говорит: "Надо ликвидировать совхозы, превратить их в колхозы, так как колхозы — форма более выгодная для государства, более социалистическая форма, чем совхозы. И к тому же освободятся огромные средства, которые тратим на покрытие убытков совхозов". (Микоян А.И. Так было. — М.: Вагриус, 1999.)
Мало ли что он говорил (кстати в конце 1920-х он не был против совхозхов). Статистика говорит, что с начала 1930-х годов количество колхозов неуклонно сокращалось. Их сокращали двумя способами:
- Укрупнение. Сливали несколько в один, т.к. на первом этапе коллективизации часто создавали слишком мелкие колхозы, а крупному хозяйству заведомо легче (как минимум в теории, а часто и в советской практике) реализовать преимущества кооперативного хозяйства.
- Перевод колхозов в совхозы.
С 1940 по 1985 годы количество колхозов упало с 235 тысяч штук до 26.2 тыс штук, но средний размер колхоза вырос с 79 до 479 дворов, а средний земельный размер вырос с 1.4 до 6.4 тыс гектар
http://www.cnshb.ru/AKDiL/0024/base/RK/003901.shtmВ тот же период число совхозов выросло с 4.2 до 22.7 тыс., а их общая посевная площадь с 11.6 до 108.2 млн гектар.
http://www.cnshb.ru/AKDiL/0024/base/RS/001867.shtmЭти процессы были непрерывны и шли еще при Сталине. Количество совхозов при конем не снижалось, а росло, как видно из таблицы. Однако совхозы он не предлагал ликвизировать
Правда, надо сделать оговорку что вы частично правы - Сталин все таки предпочитал больше укрупнять колхозы, а не переводить их в совхозы.
Быстрый перевод колхозов в совхозы стартовало в основном после 1954 года, т.к. Хрущев решил что совхозы круче:
http://www.history.nsc.ru/website/history-institute/var/custom/File/2VNMK/042_An...Константин Ф писал(а) 08.10.2020 :: 21:23:24:Падучая?
Нет, просто смешно, вы как клоун.
Константин Ф писал(а) 08.10.2020 :: 21:23:24: той же самой ссылке, которую привел Антон_ есть и эти данные
Еще раз для гениального экономиста Кости - я не о доходах от продажи овощей с огорода на рынке, или сдачи этих овощей кооператорам и государству (про это там в таблице Антона отдельный пункт). Я о том сколько колхозник выкопал и сьел огурцов, картохи, капусты, редиски и прочего. Сколько сорвал яблочек с яблони и скушал. Сколько выпил молока с коровы в сарае. Употребил сам, а не продал или сдал. Это не засчитывалось ни в каких доходах.
Константин Ф писал(а) 08.10.2020 :: 21:23:24:х, расходы на дрова и керосин это та же самая коммуналка. Во-вторых, в городе коммуналка была дотирована и составляла всего 3% от расходов рабочих.
Очередной набор бреда
Константин Ф писал(а) 08.10.2020 :: 21:23:24:И где же справедливость? Почему основная работа осталась почти не оплаченной и даёт всего лишь 20-30% включая натуральные доходы?
Для гениального экономиста Кости, который якобы учился в советском вузе (ну мы то давно знаем что ни в каком вузе он не учился, он технолог, а не экономист
) - тут нет ничего несправедливого. Все совершенно законно.
Какова цель колхоза?
Устав Сельхозартели 1935 года (это доработанный вариант 1930 года)
http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4042.htmон прямо говорил в чем задача членов колхоза:
Цитата:общими средствами производства и общим организационным трудом построить коллективное, то есть общественное хозяйство, обеспечить полную победу над кулаком, над всеми эксплуататорами и врагами трудящихся, обеспечить полную победу над нуждой и темнотой, над отсталостью мелкого единоличного хозяйства, создать высокую производительность труда и обеспечить таким образом лучшую жизнь колхозников
Вы как отсталый совок не понимаете, что главная цель колхоза не получение прибыли или даже дохода (хотя последнее тоде одна из целей).
Более того, в задачи колхоза (сельхозартели) в том числе входили такие невиданные для вас вещи как:
Цитата:е) расширять производство кормов, улучшать луга и пастбища, оказывать помощь членам артели, добросовестно работающим в общественном производстве, обеспечивая им, где это возможно, пользование колхозными пастбищами, а также по возможности выдавая корма в счет трудодней для скота, находящегося в их личном пользовании;
...
з) организовать строительство на общественных началах хозяйственных и общественных построек;
и) повышать трудовую квалификацию членов артели, содействовать колхозникам в деле подготовки из них бригадиров, трактористов, комбайнеров, шоферов, ветеринарных фельдшеров и санитаров, конюхов, свинарей, скотников, чабанов, пастухов, работников хат-лабораторий;
к) поднимать культурный уровень членов артели, внедрять газеты, книги, радио, кино, создавать клубы, библиотеки и читальни, обзаводиться банями, парикмахерскими, оборудовать светлые и чистые станы в поле, приводить в порядок деревенские улицы, обсаживать их различными, особенно плодовыми деревьями, содействовать колхозникам в улучшении и украшении их жилья;
л) вовлекать женщин в колхозное производство и общественную жизнь артели, выдвигая способных и опытных колхозниц на руководящую работу, разгружая их по возможности от домашних работ путем создания яслей, детских площадок и т.д.
Внезапно для вас, который за прибыль продаст родного отца - главная задача колхоза НЕ получение прибыли каждому члену отдельно, а ведение социалистического ОБЩЕГО коллективного хозяйства на ГОСУДАРСТВЕННОЙ земле и через это повышение благосостояния колхозников. Общего благосостояния - ВСЕХ. Путем опять таки культурного просвещения и прочего. Так декларировалось в целях официальных колхоза.
Выделение ЛПХ было одной из форм деятельности колхозника и соответственно путем получения дохода с нее. Это тоже часть деятельности в колхозе. ЛПХ и льготы на него были у колхозника только пока он в колхозе. Выходивший из колхоза терял ЛПХ.
Таким образом, ЛПХ - это одна из форм получения дохода колхозником, вытекающая из факта его пребывания в колхозе.
А вы только о личном кармане думаете. Вы же просто хватач, за прибыль продадите детей на рынке. Если вас коробит, что от коллективного труда в деньгах вы получаете меньше чем от личного - это ваши проблемы в советском государстве
Константин Ф писал(а) 08.10.2020 :: 21:23:24:оэтому и надо брать средние по СССР или РСФСР данные.
Наоборот, усреднение даст 36.6 по больнице, т.е. ничего не покажет.
Нужно анализировать именно с привязкой к максимальному и минимальному показателям.
Иначе такие махинаторы как вы сделают неверные выводы.
Константин Ф писал(а) 08.10.2020 :: 21:23:24:Сталин говорит что колхозы это временно и не навсегда и будут заменены совхозами
Вранье. Снова Костя показал что учился только на гайдаровский курсах. Костя, зачем вы людей за лохов то держите? Ну сами то понятно, обманывайтесь сколько желаете.
Сталин ни в коем случае не писал об замене колхозов совхохами.
https://www.marxists.org/russkij/stalin/t16/t16_33.htmСталин в 1952 году говорил что нужно
Цитата:поднять колхозную собственность, которая является, конечно, не общенародной собственностью, до уровня общенародной (“национальной”) собственности
но был резко против перевода ее в совхозы (национализации)
Цитата:Некоторые товарищи думают, что необходимо просто национализировать колхозную собственность, объявив ее общенародной собственностью, по примеру того, как это было сделано в свое время с капиталистической собственностью. Это предложение совершенно неправильно и безусловно неприемлемо. Колхозная собственность есть социалистическая собственность, и мы никак не можем обращаться с ней, как с капиталистической собственностью. ...Эти товарищи думают, что передача обственности отдельных лиц и групп в собственность государства является единственной или во всяком случае лучшей формой национализации. Это неверно. На самом деле передача в собственность государства является не единственной и даже не лучшей формой национализации...,
А далее он писал:
Цитата:Чтобы поднять колхозную собственность до уровня общенародной собственности, нужно выключить излишки колхозного производства из системы товарного обращения и включить их в систему продуктообмена между государственной промышленностью и колхозами
Т.е. вместо свободной продажи колхозом излишков на рынках и сдачи их за деньги государству, перейти к прямому товарообмену между колхозами и государством.
Щас Костя заявит что на самом деле он это и имел в виду...
Страниц: 
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 245435 раз)