Константин Ф писал(а) 02.10.2017 :: 11:24:45:

1. В очередной раз сообщаю, что указанный номер журнала "Военно-исторический архив", можно скачать в сети.
2.Цитата: "На самом деле И.В. Сталину была известна совсем другая статистика – 15 млн. (3) Об этом ему было доложено в начале 1946 г. по результатам работы комиссии, которой руководил кандидат в члены Политбюро ЦК
ВКП (б) председатель Госплана СССР Н.А. Вознесенский"
Ссылка: 3. Волкогонов Д.А. Триумф и трагедия. М., 1990. Кн. 2. С. 418.
Источник: Земсков Военно-исторический архив №9 2012 с.59

"Кстати, минимальные расчёты германских людских потерь (6,5 млн.) сопоставимы именно с нашими 16 млн., но несопоставимы с 20 млн., так как немцы, не применяя балансового метода и, не определяя скачка в естественной смертности населения, старались скурпулёзно подсчитать и суммировать все составляющие прямых военных и гражданских потерь, включая ставших жертвами Холокоста немецких евреев (27). Конечно, в военное время резко снизилась рождаемость. В дилетантской среде прослеживается тенденция включать «неродившихся детей» в общее число людских потерь в войне. Причём «авторы» обычно не имеют понятия, сколько же, собственно, детей «недородилось», и делают крайне сомнительные «расчёты», руководствуясь при этом исключительно собственной «интуицией» и доводя за счёт этого общие людские потери СССР иногда даже до 50 млн. Разумеется, подобную «статистику» нельзя воспринимать всерьёз. В научной демографии всего мира включение неродившихся детей в общее число людских потерь в войне принято считать некорректным. Иначе говоря, в мировой науке это запрещённый прием. Существует довольно большой пласт всякого рода литературы, в которой, даже без учёта «неродившихся детей», посредством некорректных статистических манипуляций и ухищрений и «интуитивных оценок» выводятся самые невероятные и, естественно, заведомо ложные цифры прямых потерь – от 40 млн. и выше. Вести цивилизованную научную дискуссию с этими «авторами» невозможно, поскольку, как нам неоднократно приходилось убеждаться, их цель состоит не в поисках исторической правды, а лежит совсем в иной плоскости: ошельмовать и дискредитировать советских руководителей и военачальников и в целом советскую систему; принизить значение и величие подвига Красной армии и народа в Великой Отечественной войне; возвеличить успехи нацистов и их пособников.
Конечно, 16 млн. прямых людских потерь – это огромные жертвы. Но они, по нашему глубокому убеждению, отнюдь не принижают, а, наоборот, возвеличивают подвиг народов многонациональной страны (СССР) в Великой Отечественной войне."
Там же; с.69-70

scriptorru писал(а) 02.10.2017 :: 11:46:08:


"Из справки, которую подготовили для Сталина в январе 1946 года  военные
и   Вознесенский,  выходило,  что  о  наших  потерях  можно,  говорить  лишь
приблизительно. Эта кровавая статистика, особенно  в  начале  войны,  велась
крайне плохо. Вознесенский сообщил при личном докладе: более или менее точно
потери  можно  будет  оценить  лишь через несколько месяцев, но по имеющимся
наметкам всего погибли более 15  миллионов  человек."



Вознесенский обозначил только нижнюю границу потерь, а более точная цифра будет известна позднее

Константин Ф писал(а) 02.10.2017 :: 12:20:06:

Так вот, Земсков, по итогам своей деятельности с 1980-х и определил вменяемую цифру потерь СССР, в 16 млн.

Константин Ф писал(а) 02.10.2017 :: 12:24:06:


Да не такого основания, считать немцев особенно прагматичными.

Константин Ф писал(а) 02.10.2017 :: 12:24:06:


Ах да, я же забыл с кем говорю, вы же все  знаете.

Константин Ф писал(а) 02.10.2017 :: 14:24:28:

11,5 млн.

"Таким образом, в течение 1990–1993 гг. для специалистов и более широкой аудитории были «запущены» две фактически фальшивые цифры: завышенные почти 27 млн. (общие людские потери) и заниженные почти 8,7 млн. (общие военные потери)."
Там же; с.64

scriptorru писал(а) 02.10.2017 :: 14:29:35:


Да и некоторые другие заскоки Рейха.

scriptorru писал(а) 02.10.2017 :: 14:26:12:


13-14 млн.

Evgen11 писал(а) 02.10.2017 :: 14:57:09:


Если бы немцы победили то поток славян в Германию не уменьшился бы, а увеличился!
У Гитлера были грандиозные планы по преобразованию Германии, к тому же миллионы немцев погибли в войне, сотни тысяч уехали в свои новые поместья на Восток, а кто работать-то в Германии будет?
Кто осуществить грандиозные задумки Гитлера? Славянские рабы и осуществляли бы!

Константин Ф писал(а) 02.10.2017 :: 15:10:13:


Слушайте, это уже ересь какая то. ну после войны, армия то демобилизовалась бы.  При это Германии и так не большая.

Константин Ф писал(а) 02.10.2017 :: 16:02:33:


А нацисты и не отказывались. Были образованы фольварки, например, на Украине. Немцы колонисты были, но работали таки наши крестьяне на положении рабов. Не крепостных, а именно рабов.