Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Какого события больше всего испугались союзники при дальнейшем затягивании открытия Второго фронта?

СССР далеко пройдёт в Европу    
  31 (81.6%)
Дискредитация в глазах собственного народа    
  1 (2.6%)
Германия разобьёт (остановит) Советскую Армию и окажет большее сопротивление союзникам    
  2 (5.3%)
СССР и Германия заключат перемирие    
  2 (5.3%)
Другое    
  2 (5.3%)




Всего голосов: 38
« Создано: Иван Лаптев-Двоезайцев : 31.08.2009 :: 02:23:09 »

Страниц: 1 ... 14 15 16 17 18 ... 31
Печать
Почему Второй фронт был открыт так рано? (Прочитано 186851 раз)
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #300 - 12.02.2010 :: 22:34:22
 
Лёва писал(а) 12.02.2010 :: 22:28:27:
Я написал по Бешанову, правда, он как и я текст не закавычил, то есть не претендует на полную цитату. Но тут он меня подвёл. 


Если мне память не изменяет, то Бешанов Вас и с саперными лопатками "подвел". Угумсь?  Злой
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #301 - 12.02.2010 :: 22:35:57
 
Лёва писал(а) 12.02.2010 :: 22:28:27:
Откуда цитата?

Из очень известного Вам источника. Ссылку давал раз 5. Немец. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #302 - 12.02.2010 :: 22:36:12
 
анатол писал(а) 12.02.2010 :: 22:24:30:
А врать на весь мир зачем?

Кстати интересные данные здесь: http://www.poteryww2.narod.ru/index.html
Более логично, чем Лёвины 3 к 1.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #303 - 12.02.2010 :: 23:00:42
 
Лёва писал(а) 12.02.2010 :: 22:32:54:
Американцы убеждены, что это они одни выиграли войну.

В какой книге американского историка Вы такое прочитали?

Я -не читал. Американцы-читали. Пропаганда... Подмигивание
"10 лет назад, когда в Вашингтоне праздновали 50-летие Победы, Россию не пригласили на это торжество. Опросы американских граждан показывали, что около 40% из них не знали даже о том, что СССР воевал с Германией, а 20% были убеждены, что Советский Союз воевал с Америкой на стороне Гитлера."
"
28.01.05 12:03       Американские студенты не считаются с ролью СССР во Второй мировой войне

Большинство американцев не знают, что США и СССР были союзниками во время Второй мировой войны. Как заявил профессор американской истории университета Калифорнии Майк Дэвис, об этом свидетельствуют опросы студентов его курса. «Американцы никогда не хотели признавать роли Советской Армии, и когда я рассказываю, что СССР и США были союзниками, им трудно это понять и принять», – рассказал историк."
"«Кто выиграл войну?» — спрашиваем мы выпускника средней школы Лео Теллиндлера. «Американцы и англичане, — немного подумав, отвечает он. — Но самое страшное, что в той войне погибло более 6-ти миллионов евреев». «Лео, а что ты помнишь об участии в этой войне Советского Союза?» — допытываемся мы. Парень долго и напряженно думает: «Кажется, мы им помогли освободиться от фашистов, но это не точно». «А ты слышал о Ленине?» — спрашиваем. Лео: «Нет». «А о Сталине, Хрущеве, Горбачеве?» Лео: «Нет, не знаю таких».

     Преподаватель социологии одного из американских колледжей Динара Зирра удивлена познаниями Лео: «Как правило, рожденные после перестройки молодые американцы вообще ничего не знают о тех временах. Лео еще молодец, его нельзя судить строго, ведь после Второй мировой Соединенные Штаты вели немало войн, разве их все упомнишь?». — «А вам известно, кто такой Сталин и какова его роль в истории?». — «Конечно. Сталин — и тиран, и победитель, но нам, американцам, до этого нет дела, для нас важнее то, что в результате войны образовался Израиль», — отвечает женщина с явно татарскими корнями... " Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #304 - 12.02.2010 :: 23:07:45
 
Rambo писал(а) 12.02.2010 :: 22:36:12:
Кстати интересные данные здесь: http://www.poteryww2.narod.ru/index.html

Спасибо. Интересно. На досуге прогляжу и сравню с Кривошеевым в части наших потерь.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #305 - 13.02.2010 :: 00:11:21
 
Лёва писал(а) 12.02.2010 :: 22:32:54:
В какой книге американского историка Вы такое прочитали?


Телеканал ВИАСАТ-Хистори об этом твердит несколько раз в день.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #306 - 13.02.2010 :: 00:28:05
 
Лёва писал(а) 12.02.2010 :: 22:32:54:
Все описывают свои объективные трудности. И вполне правдиво.


Откуда такая увереность?
Потому что хочется верить?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #307 - 13.02.2010 :: 00:49:00
 
Лёва писал(а) 12.02.2010 :: 22:32:54:
Нет? Не было у нас превосходства?

В потерях пацанов?  3:1? Не было.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #308 - 13.02.2010 :: 00:53:01
 
Лёва писал(а) 12.02.2010 :: 21:33:16:
Это стократно относится к советскому периоду. Может, при Советской власти историки изучали Голодомор или Тамбовское восстание?



Америкосы до сих пор прячут свои жертвы Великой депрессии.

Демократия ж,блин.


P.S. О Тамбовском восстании и голоде 30-х Вы узнали после 91-го?
Или всё-таки хоть кратенько это было в советских учебниках? Подмигивание

Лёва писал(а) 12.02.2010 :: 22:28:27:
В армиях других стран женщины не воевали.



Лукавство.

Лёва писал(а) 12.02.2010 :: 22:32:54:
Все описывают свои объективные трудности. И вполне правдиво. В отличие от наших "историков", которые пишут что 22.06.41 у РККА было несколько десятков Т-34, а всё остальное - ржавый хлам.



Ну назовите их фамилии,и мы вместе посмеёмся.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #309 - 13.02.2010 :: 00:55:54
 
Дилетант писал(а) 13.02.2010 :: 00:53:01:
Ну назовите их фамилии,и мы вместе посмеёмся.

Ю.Жукова назовёт. Других не читал.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #310 - 13.02.2010 :: 10:27:34
 
Цитата:
Если мне память не изменяет, то Бешанов Вас и с саперными лопатками "подвел".

Чем Вы это доказали? Парой фоток, на которых у солдата есть лопатка?
Так никто и не говорил, что в РККА не было ни одной лопатки.

Цитата:
Из очень известного Вам источника. Ссылку давал раз 5. Немец

Вам на ветку исторических загадок.

Цитата:
"10 лет назад, когда в Вашингтоне праздновали 50-летие Победы, Россию не пригласили на это торжество. Опросы американских граждан показывали, что около 40% из них не знали даже о том, что СССР воевал с Германией, а 20% были убеждены, что Советский Союз воевал с Америкой на стороне Гитлера."

И о чём это говорит? Половина американцев считает, что Нил протекает по Бразилии. Значит, так пишут в американских учебниках географии?  Очень довольный

Цитата:
Телеканал ВИАСАТ-Хистори об этом твердит несколько раз в день.
Не имею такого канала, не могу проверить. Ссылочку дайте.

Цитата:
Откуда такая увереность?
Потому что хочется верить?

А Вы сомневаетесь, что под Москвой погода сильно помешала немцам?
1. Они не имели тёплого обмундирования.
2. Немецкая техника не расчитана на низкие температуры.
3. Во время распутицы советские самолёты летали из Москвы, с бетонных дорожек, а немецкие завязли в грязи грунтовых.
И т.д. Нет, мы скажем, что это бред битых генералов?

Цитата:
В потерях пацанов?  3:1? Не было.
Клоунада. В соотношении сил.

Цитата:
Америкосы до сих пор прячут свои жертвы Великой депрессии.

Но в памяти  людей должны были остаться миллионы умерших от голода? И где?

Цитата:
О Тамбовском восстании и голоде 30-х Вы узнали после 91-го?
Или всё-таки хоть кратенько это было в советских учебниках?

Кратенько? Про озверелых кулаков было, помню. Про то, что женщин с грудными детьми отправляли на принудительные работы и заложников расстреливали - не было.

Цитата:
Лукавство.
  Что, воевали? В США были лётчицы, в Англии были женщины в ПВО, но они реально не воевали.

Цитата:
Ю.Жукова назовёт

Назову. Так что, доктор исторических наук такое сказал? Один из корифеев Вашей лженауки.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #311 - 13.02.2010 :: 11:46:40
 
Лёва писал(а) 13.02.2010 :: 10:27:34:
Чем Вы это доказали? Парой фоток, на которых у солдата есть лопатка?Так никто и не говорил, что в РККА не было ни одной лопатки.

Вы и говорили. И это тут многие подтвердят. Искать вот только Ваши посты, где Вы с пеной у рта доказывали что в РККА даже шанцевого инструмента не было предусмотрено (де мы не собирались окапываться, а только наступать), честно говоря, лениво.
Ради этого дела я и нашел пару-тройку фоток в своих завалах. Если Вам недостаточно найду еще с десяток.

Кстати, мой Вам совет. Не дожидайтесь, пока мистер Бешанов подведет Вас в третий раз. Киньте его в топку. Уже только двух случаев с подтасовками фактов достаточно.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #312 - 13.02.2010 :: 11:56:40
 
Лёва писал(а) 13.02.2010 :: 10:27:34:
лженауки


*нездоровый смешок*

ТИ наука...

Я уже слышал такое... не раз... знакомые всё нотки...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #313 - 13.02.2010 :: 13:39:52
 
Лёва писал(а) 13.02.2010 :: 10:27:34:
"10 лет назад, когда в Вашингтоне праздновали 50-летие Победы, Россию не пригласили на это торжество. Опросы американских граждан показывали, что около 40% из них не знали даже о том, что СССР воевал с Германией, а 20% были убеждены, что Советский Союз воевал с Америкой на стороне Гитлера."

И о чём это говорит? Половина американцев считает, что Нил протекает по Бразилии. Значит, так пишут в американских учебниках географии?

В части истории это говорит о том, что 60% американцев читают своих Бешановых, каких нибудь "Нью-йоркских комсомольцев" и слушают своё "Эхо Вашингтона". Подмигивание
Лёва писал(а) 13.02.2010 :: 10:27:34:
Из очень известного Вам источника. Ссылку давал раз 5. Немец

Вам на ветку исторических загадок.

Не мне. Вам. И даже далеко ходить не надо. Оставайтесь здесь и читайте приводимые специально для Вас ссылки. Конкретно по этой ссылке-попросите, дам даже с датой поста. Подсказка. Последние 5 дней.
Лёва писал(а) 13.02.2010 :: 10:27:34:
Ю.Жукова назовёт

Назову. Так что, доктор исторических наук такое сказал?

Ещё кого-нибудь можно? 60-90е гг?
Лёва писал(а) 13.02.2010 :: 10:27:34:
Клоунада. В соотношении сил.

Можете пояснить? Или в кусты, прокукарекав, слиняете?
Вот неполный список наступательных операций СА 44-45гг с пацанами в составе.
КРЫМСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
БЕЛОРУССКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ “БАГРАТИОН”
ЛЬВОВСКО-САНДОМИРСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
БУДАПЕШТСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
ВИСЛО-ОДЕРСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
ВОСТОЧНО-ПРУССКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
БЕРЛИНСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
Для Вас взял только крупные операции, с прорывом оборонительных сооружений. Теперь давайте показывайте соотношение сил и потерь.
Справка.

Через СА прошли(по памяти) 34 млн. Через Вермахт(для простоты)-более 20млн.
1,7:1
Потери(по памяти и на сов.-герм. фронте)
1,4:1
.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #314 - 13.02.2010 :: 14:06:51
 
Лёва писал(а) 13.02.2010 :: 10:27:34:
А Вы сомневаетесь, что под Москвой погода сильно помешала немцам?


Меня этот аргумент всегда развлекал.
Немцы мерзли под Москвой, а советские солдаты, что грелись на Багаммах?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #315 - 13.02.2010 :: 14:08:30
 
Лёва писал(а) 13.02.2010 :: 10:27:34:
1. Они не имели тёплого обмундирования.
2. Немецкая техника не расчитана на низкие температуры.


Несколькими постами выше вы очень красочно описывали прекрасную экипировку немецких солдат, и нищенскую советских, так где вы были ближе к истине?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #316 - 13.02.2010 :: 14:11:56
 
Лёва писал(а) 13.02.2010 :: 10:27:34:
Но в памятилюдей должны были остаться миллионы умерших от голода? И где?


Какая депресия, о войне во Вьетнаме мало кто помнит.
Такая историческая память у нации. Больша часть это мигранты, которые далеки от истории США.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #317 - 13.02.2010 :: 14:14:45
 
Лёва писал(а) 13.02.2010 :: 10:27:34:
Что, воевали? В США были лётчицы, в Англии были женщины в ПВО, но они реально не воевали.


Да в этих странах и мужчины не очень то воевали.
А в Израиле -высшая гордость - обязательная воинская повиность не только для юношей но и для юношей, и ни каких комплексов, только гордость.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #318 - 13.02.2010 :: 14:30:08
 
Лёва писал(а) 13.02.2010 :: 10:27:34:
Но в памятилюдей должны были остаться миллионы умерших от голода? И где?



А где память о жертвах голода в СССР?

Я проводил опрос среди форумчан: никто не сказал о смерти среди родни...

Лёва писал(а) 13.02.2010 :: 10:27:34:
Кратенько? Про озверелых кулаков было, помню. Про то, что женщин с грудными детьми отправляли на принудительные работы и заложников расстреливали - не было.


Я Вас спросил конкретно откуда и когда Вы узнали о тамбовском восстании и голоде 30-х,а Вы - в кусты.

Лёва писал(а) 13.02.2010 :: 10:27:34:
Назову. Так что, доктор исторических наук такое сказал? Один из корифеев Вашей лженауки.


1.Это Вы его в корифеи?
А тему диссертаций Вы его знаете?

А то у нас был преп по физ-ре,кандидат пед.наук,защищавшийся по теме: Спортивные игры адыгейцев.

2.Практически у каждого писавшего можно найти перлы...

Но Вы называли историков во множественном числе,требую продолжения банкета.

Лёва писал(а) 13.02.2010 :: 10:27:34:
Что, воевали? В США были лётчицы, в Англии были женщины в ПВО, но они реально не воевали.



http://wmw.gender-ehu.org/links.htm
http://militera.lib.ru/h/ergos/22.html
http://ru.zeny-bojujici.cz/
http://www.nabludateli.com/2008/11/blog-post_7344.html
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #319 - 13.02.2010 :: 14:44:13
 
Дилетант писал(а) 13.02.2010 :: 14:30:08:
А где память о жертвах голода в СССР?

Я проводил опрос среди форумчан: никто не сказал о смерти среди родни...


Для людей переживших то время, это событие не воспринималось, как трагедия. В памяти моих деда с бабкой это был последний голод (сколько их было до и в гражданскую и ранее, каждые 3-5 лет), радовались что пережили.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Страниц: 1 ... 14 15 16 17 18 ... 31
Печать