анатол писал(а) 11.02.2010 :: 00:08:27:


То что он там в своих мемуаров чего то написал не меняет не структуру не предназначения дивизий, вы на факты глядите а не нахватываете какие то отделные слова и больше не чего невидете.
Про вооружения или комплектацию вы же конечно нечего не знаете?

Vacietis писал(а) 11.02.2010 :: 00:18:27:

Это важно? Или количество номеров дивизий?
Важно то, зачем всё это задумывалось.
"...даже частичный успех задержит осуществление планов союзников на восемь-десять недель и даст Германии желанную передышку.

Временная

стабилизация Западного фронта даст возможность верховному командованию перебросить войска с Запада на наиболее опасный — центральный — участок Восточного фронта.

"
Отсюда и подход к этой  "битве" со стороны немцев. Ну а союзникам надо же похвалиться участием в "сражениях"...
Реалии:
"Йодль информировал нас о силах, которые, по предположению Гитлера, будут достаточны для наступления. Эти силы частично состояли из войск, действовавших на нашем участке фронта уже некоторое время или недавно введенных в бой. Их следовало отвести в тыл, дать им время для отдыха, а затем пополнить их потери в технике. Другую часть наступающей группировки должны были составить новые соединения, формируемые в Германии. Однако эти свежие войска можно было бы получить только в том случае, если бы Гитлер намеревался коренным образом изменить общие установки относительно ведения войны. А именно это он неоднократно отказывался сделать. Он не решался произвести какие-либо изменения в стратегии или же отдать необходимые распоряжения тем войскам, которые не были непосредственно связаны с планируемым наступлением.

Ему не хватало твердости, чтобы забрать у авиации, флота и армии резерва те силы и средства, которые намечалось использовать для проведения операций на других театрах военных действий,

хотя этим операциям не суждено было бы осуществиться в случае провала планируемого наступления на Западе...
12-13 января русские предприняли свое большое наступление с баруновского плацдарма{41}. Влияние его немедленно сказалось на Западном фронте. Мы уже давно с тревогой ожидали переброски своих войск на Восток, и теперь она производилась с предельной быстротой. Туда была переброшена 6-я танковая армия СС с отдельными частями армейского подчинения, двумя штабами корпусов и четырьмя танковыми дивизиями СС, бригада "Фюрербеглейт" и гренадерская бригада, а также вся их артиллерия и переправочные средства. Нетрудно представить, как сказался отвод с фронта такой массы живой силы и техники на постоянном, катастрофическом недостатке у нас горючего...
Полученное в январе пополнение ни качественно, ни количественно не соответствовало требованиям войск."

Мне всё зацитировать

?

Vacietis писал(а) 10.02.2010 :: 16:28:12:


В чем она изменилась.
Из 17,6 млн мужского населения Германии в возрасте от 15 до 45 лет (на 1939 год), к концу 1944-го было выведено из строя 10.5 млн. и 2 млн находилось в советском плену.

Какими суперменами пополнялась немецкая армия в конце 1944 и 1945 году?
Молодежь только достигнувшая призывного возраста и мужики 45-50 лет.

анатол писал(а) 11.02.2010 :: 00:50:48:


Да важно, ибо вы утверждайте немного немало, что они были эквиваленты полку московского ополчения....

анатол писал(а) 11.02.2010 :: 00:50:48:


Это к боеспособности отдельных дивизий ни какое отношения не имеет.

анатол писал(а) 11.02.2010 :: 00:50:48:


Немци планировали уничтожать част сил союзников, и подходили к задаче серьёзно, ибо считали это возможность своим спасениям.

анатол писал(а) 11.02.2010 :: 00:50:48:


Ну и? Ставили немци всё на одну карту, провалилис, это их проблема и ошибка.

анатол писал(а) 11.02.2010 :: 00:50:48:


Я не разу спросил и не зря:
1. Когда это войско сняли из З. фронта.
2. Какая обстановка на тот момент была на З. фронте
3. Куда и когда и для какой цели их перебросили.

Вот на это вопросы для себя ответы, тогда может продолжим. Ответы здесь, начинаем с "Фюрербеглейт"

http://www.axishistory.com/index.php?id=6141

Бригада окончила боевые действия 23. января, тогда когда наступления уже давно как провалилаа и наступления РККА уже как шла 11 дней.

КРАН писал(а) 11.02.2010 :: 01:16:22:


Ну и почему тогда нельзя сравнить эти битви? Так и не понял...

Цитата:

В общем, резюмируем, что сказать Вам больше нечего. Вы во власти догм.

Цитата:

Ну тогда вся РККА была небоеспособна. Если бы противник нас так превосходил - кирдык бы Советскому Союзу.

Цитата:

Да? А Харьков кто брал? А "Цитадель" не в счёт?

Цитата:
Это никому не помешало бы, разумеется.

Лёва писал(а) 11.02.2010 :: 08:09:41:


Это мечта, мечта, голубая причем, и ничего больше. С теми силами, что были выделены для "Вахты на Рейне", устроить новый Дюнкерк союзничкам было невозможно... А насчет фольксгренадер - пожалуй, самая доступная книжка по тому поводу - это Мюллер-Гиллебрандт, он, сердечный, в симпатиях к коммунистам не замечен и вообще он вроде бы как почти что оппозиционер. Одним словом, фольксгренадеры - почти тот же фольскштурм, только с "нормальной" организацией и подчинением ОКХ, а не партейным бонзам...

Цитата:
В общем, да. Но тут товарищи полагают, что союзников там гоняли как хотели.

Цитата:

По организации и штатам я всё изложил. Это вполне боеспособное соединение.
Разговоры о том, что там сплошь были дети и старики - чепуха. Позволю себе напомнить, что ещё в конце 1941-го наша пропаганда начала вот эти кунштюки про то, что нормальных солдат у Германии не осталось , лучшие части нашли себе могилу и в бой бросают больных и алкоголиков.
Фольксштурм - это действительно ополчение. Один фауспатрон на троих.
Но путать не надо.

Цитата:
В момент организации дивизии там были ребята 17 лет, но к началу боёв всем было минимум 18.
Лейбштандарт после Арденн  тоже взял 1500 человек из Гитлерюгенда, да ещё набрали молодёжи по призыву. И воевали на Балатоне прекрасно.
А вот фольксштурму никакие командиры не помогут. Это уже просто пушечное мясо. Необученное и невооружённое.

Лёва писал(а) 11.02.2010 :: 07:22:12:

Это понятно.
Но так, не догматически-возражения на "резюме" будут?
"

Битва в Арденнах близко не стояла с теми сражениями, которые вела Советская Армия. Союзники воевали хорошо. Но немцы, с народными пехотинцами даже,лучше. И если бы не СА, от союзников, с их супервоеначальниками остались бы только воспоминания. Хотите Вы или нет, лучшие силы немцев были на Восточном фронте."