Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 13
Печать
Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил (Прочитано 73097 раз)
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #60 - 05.09.2009 :: 17:49:33
 
Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 17:28:17:
...которые как известно не восстанавливаются?


  Следите за научными новостями. Согласно последним исследованиям восстанавливаются, да ещё как!  Смайл
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #61 - 05.09.2009 :: 17:52:04
 
Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 17:48:00:
Скорее проблема не из общества, а из самой армии. С кем поведешься, от того и наберешься


Ничего подобного. Говном становятся не в армии, говном туда приходят.

Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 17:48:00:
Наука и Лаврентий Павлович


Да что вы? А если бы не победа в ВОВ - завели бы мы её?..

Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 17:48:00:
Не у нас одних есть дубинка и как-то на западе после удара по Японии воздерживались от применения атомного оружия


Ну так тогда в чем вопрос?

Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 17:48:00:
Раньше, имхо как-то армия оказывала больше положительного влияния на молодежь чем сейчас


Ну тут судить не берусь.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #62 - 05.09.2009 :: 17:54:05
 
Zealot писал(а) 05.09.2009 :: 17:32:20:
И применили ли мы хоть раз эту дубину за всю историю ее создания?

К сожалению нет.

Zealot писал(а) 05.09.2009 :: 17:32:42:
Так у Украины своей армии то нет...

И?

Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 17:48:00:
Раньше, имхо как-то армия оказывала больше положительного влияния на молодежь чем сейчас

Щаззззз!!! Вы бы рассказали это своим прадедам, которых забирали в армию. Вы мне еще на уши навешайте что в царской России в армию шли как на праздник.
Наверх
 
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #63 - 05.09.2009 :: 17:54:50
 
Хомяк писал(а) 05.09.2009 :: 17:45:06:
Не путайте причину и следствие.


Т.е. армия это рай?  А вам не кажется, что впустую слухов не рождается, что в каждой сказке есть доля истины, правды? Если бы в  армии все было бы так гладко и хорошо, как вы говорите, она была бы популярна и люди стремились в нее попасть.

Хомяк писал(а) 05.09.2009 :: 17:45:06:
Не-ет, как раз то что творится в армии происходит от вышеупомянутой истерики. Не путайте причину и следствие. Происходит это так - молодой человек , заранее взвинченный и напуганный газетными байками, призывается на службу. За ним бежит его мама, тоже испуганная тем же, с твёрдой установкой - не дать сыночка в обиду. Узнав, что в ВЧ нет штатной должности "мама военнослужащего", бежит в какую-нибудь газету и рассказывает жуткую историю об ВС, в которой 0,001% - правда, всё остальное - плод её воображения. Те тискают статейку, добавив "горяченького" от себя. Вы читаете и пишите на форуме то, что написали выше. Солдатик читает и, ужасно жалея себя маленького, сваливает из части. И т.д.


Прям так солдатик и бежит без причины?

Хомяк писал(а) 05.09.2009 :: 17:45:06:
Армия виновата?


Армия виновата когда солдат себе в голову пулю пускают, а господа генералы говорят что он хотел себя не убить, а лишь покалечить.

Армия виновата когда солдаты вместо того чтобы служить строят генералам дачи.

Давайте попробуем сравнить результаты. Что происходит с человеком когда он заканчивает срочную службу? Что он научился делать?
Наверх
 

...
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #64 - 05.09.2009 :: 17:55:48
 
Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 17:48:00:
Раньше, имхо как-то армия оказывала больше положительного влияния на молодежь чем сейчас


Раньше - это когда? До 1917-го? Или в советские времена?
Если речь идёт о советских временах, то не хотите ли Вы сказать, что в СА не было дедовщины, самострелов, дезертиров и пр.?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #65 - 05.09.2009 :: 17:56:05
 
Protector писал(а) 05.09.2009 :: 17:54:05:
И?


Ну анекдот знаете.
Один мужик молился-молился Богу и тот, наконец, снизошел к его просьбам. Явился в блеске и славе.
- Проси, говорит, всё, чего хочешь! Но имей в виду! Соседу твоему я дам в два раза больше!..
Тот заметался весь и, наконец, кричит:
- Выколи мне глаз!!!
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #66 - 05.09.2009 :: 17:58:26
 
Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 17:54:50:
Если бы вармии все было бы так гладко и хорошо, как вы говорите, она была бы популярна и люди стремились в нее попасть.


Не думаю. Это так или иначе вмешательство в личную жизнь человека, ломка его планов и т.д. Лично я за профессиональную армию в России. С нее толку больше.

Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 17:54:50:
Что происходит с человеком когда он заканчивает срочную службу? Что он научился делать?


Он может освоить в армии профессии водителя и электрика, как многие мои знакомые. и имеет льготы при поступлении в высшие учебные.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #67 - 05.09.2009 :: 17:58:46
 
Zealot писал(а) 05.09.2009 :: 17:52:04:
Говном становятся не в армии, говном туда приходят.


Не исключено что человека формирует обстановка и он ставиться "говном" под влиянием окружающей среды, т.е. армии.

Zealot писал(а) 05.09.2009 :: 17:52:04:
Да что вы? А если бы не победа в ВОВ - завели бы мы её?..


У нас и без того в этот период был огромный скачек в вверх, расцвет армии. Благодаря новой технике и полученному в боях опыту.

Protector писал(а) 05.09.2009 :: 17:54:05:
К сожалению нет.


А надо было?


Zealot писал(а) 05.09.2009 :: 17:58:26:
Он может освоить в армии профессии водителя и электрика, как многие мои знакомые. и имеет льготы при поступлении в высшие учебные.


Вот вот вот. И чтобы этого достичь надо служить?  Очень довольныйХомяк писал(а) 05.09.2009 :: 17:55:48:
Раньше - это когда? До 1917-го? Или в советские времена?
Если речь идёт о советских временах, то не хотите ли Вы сказать, что в СА не было дедовщины, самострелов, дезертиров и пр.?

Protector писал(а) 05.09.2009 :: 17:54:05:
Щаззззз!!! Вы бы рассказали это своим прадедам, которых забирали в армию. Вы мне еще на уши навешайте что в царской России в армию шли как на праздник.



Было было было все

Я не говорю что рекрутам было хорошо царю служить, или что в РККА все рвались.

так получается у нас никогда служба в армии не была престижной?
Наверх
 

...
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #68 - 05.09.2009 :: 17:58:49
 
Zealot писал(а) 05.09.2009 :: 17:52:04:
Говном становятся не в армии, говном туда приходят.

Что вы хотите этим сказать?

Zealot писал(а) 05.09.2009 :: 17:52:04:
А если бы не победа в ВОВ - завели бы мы её?..

А если бы не Революция (аж три штуки), а если бы не победа в ОВ, а если бы... (Тонкий намёк)
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #69 - 05.09.2009 :: 18:02:03
 
Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 17:58:46:
е исключено что человека формирует обстановка и он ставиться "говном" под влиянием окружающей среды, т.е. армии.


Ну-ну) Вы, правда, в это верите? Смайл
Да говеность дюдей видно уже даже на школьной перемене.
Просто в армии начинаются экстремальные условия- и это не изменишь, и естество еще больше прет из человека наружу.

Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 17:58:46:
У нас и без того в этот период был огромный скачек в вверх, расцвет армии. Благодаря новой технике и полученному в боях опыту.


Благодаря выигранной без дубинки войне.

Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 17:58:46:
так получается у нас никогда служба в армии не была престижной?


В СССР была... наверное, всё-таки...

Protector писал(а) 05.09.2009 :: 17:58:49:
Что вы хотите этим сказать?


То, что общество у нас прокаженное и больное, вот что.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #70 - 05.09.2009 :: 18:03:00
 
Protector писал(а) 05.09.2009 :: 17:58:49:
Что вы хотите этим сказать?


Что человек делает сам себя. А общество на него не влияет.  Или не так,
@
Zealot?



Я с эти не согласен. Все равно человек в большей мере продукт внешней среды.

Вот Вы попробуйте посадить человека в клетку к обезьянам на 1 год  и посмотрите останется ли человек человеком.
Наверх
 

...
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #71 - 05.09.2009 :: 18:04:10
 
Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 18:03:00:
А общество на него не влияет.Или не так,
@
Zealot?


Влияет. Наше общество живет в полукриминальной атмосфере и превращается в быдло и менять надо именно ЭТО,а не что-то другое.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #72 - 05.09.2009 :: 18:04:25
 
Zealot писал(а) 05.09.2009 :: 17:58:26:
Он может освоить в армии профессии водителя и электрика,

Для этого не обязательно вычеркивать два(а раньше 3, 5, 15, 25 лет)

Zealot писал(а) 05.09.2009 :: 17:58:26:
и имеет льготы при поступлении в высшие учебные.

Это я вообще не перевариваю. Льготы нужны только инвалидам и всё.

Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 17:58:46:
А надо было?

Проблемы в Афганистане не существовало бы.

Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 17:58:46:
так получается у нас никогда служба в армии не была престижной?

До 17 века была. Сначала дружины, потом стрельцы. Тогда служба была очень престижной.
Наверх
 
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #73 - 05.09.2009 :: 18:04:29
 
Zealot писал(а) 05.09.2009 :: 18:02:03:
Да говеность дюдей видно уже даже на школьной перемене.
Просто в армии начинаются экстремальные условия- и это не изменишь, и естество еще больше прет из человека наружу.


Так почему тогда это самое "говно" идет не в дворники или в забойщики скота, а в армию?

Zealot писал(а) 05.09.2009 :: 18:02:03:
В СССР была... наверное, всё-таки...


В СССР армию "пиарили", наверно.
Наверх
 

...
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #74 - 05.09.2009 :: 18:05:05
 
Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 18:03:00:
Вот Вы попробуйте посадить человека в клетку к обезьянам на 1 годи посмотрите останется ли человек человеком.


Вот на данный момент я могу выйти на лестничную площадку и увидеть там около 6 обезьян в человеческом обличье призывного возраста.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #75 - 05.09.2009 :: 18:06:11
 
Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 18:04:29:
Так почему тогда это самое "говно" идет не в дворники или в забойщики скота, а в армию?


Потому что у говна очень низкие шансы дать взятку и откосить.
И ему больше деваться некуда.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #76 - 05.09.2009 :: 18:06:14
 
Zealot писал(а) 05.09.2009 :: 18:04:10:
и превращается в быдло


а армия этому разве не способствует?

Protector писал(а) 05.09.2009 :: 18:04:25:
До 17 века была. Сначала дружины, потом стрельцы. Тогда служба была очень престижной.


С этим, пожалуй не возможно не согласиться. Тогда на Руси просто была наемная армия и дураков туда не брали.
Наверх
 

...
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #77 - 05.09.2009 :: 18:07:33
 
Zealot писал(а) 05.09.2009 :: 18:05:05:
Вот на данный момент я могу выйти на лестничную площадку и увидеть там около 6 обезьян в человеческом обличье призывного возраста.


Zealot писал(а) 05.09.2009 :: 18:06:11:
Потому что у говна очень низкие шансы дать взятку и откосить.
И ему больше деваться некуда.


Вот и получается замкнутый круг, круговорот "говна" в природе между гражданкой и армией. И пока в армию не будут брать без высшего образования, хорошей наша армия не будет. похоже что так.
Наверх
 

...
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #78 - 05.09.2009 :: 18:08:17
 
Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 17:54:50:
Прям так солдатик и бежит без причины?


  Вы удивитесь, но именно так и бежит. Не совсем без причины, конечно. Причина - сопливость характера. Ещё история: ушел с поста солдат роты охраны. С автоматом и двумя магазинами. До дембеля - 4 месяца. Причём это был в его биографии третий(!) случай и третья часть, из которой он сваливал. В первых двух, после того как его ловили, он плакал что его обижают. Его жалели и переводили в другую ВЧ, откуда он тоже сваливал. Ну, поймали его конечно. Бомжил на пригородных дачах. Но суть главная в следующем: этот тундрюк, прослужив больше полутора лет в ВС, отпилил приклад АК ножовкой. Хотя там есть болт, откручиваешь и приклад снимается. В этом - вся характеристика этого "воина".

Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 17:54:50:
...Что он научился делать?

 
Большинство становятся мужчинами в полном смысле этого слова.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Прошлое, настоящие и будущее российских вооруженных сил
Ответ #79 - 05.09.2009 :: 18:08:29
 
Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 18:07:33:
И пока в армию не будут брать без высшего образования, хорошей наша армия не будет. похоже что так.


Или армия не станет профессиональной.

Vosined писал(а) 05.09.2009 :: 18:06:14:
а армия этому разве не способствует?


Не думаю.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 13
Печать