Цитата:

В тех временах ешё науки не было...

Цитата:
.

А куда указывал???

Цитата:


Цитата:

Цитата:


Ну да конечно-они были армянами..

По Геродоту в XVIII сатрапию входили матиены,саспиры и алароидии.Первые представляли какую-то западную ветвь матиенов(на мой взгляд мидян или других иранцев) продвинувшуюся на запад,вторые считаются предками иберов(грузин)и обитали на северо-Запад от совр. Карса и Эрзурума,третьи же являются урартами....
(А.П.Новосельцев:Генезис феодализма в странах Закавказье стр-90)
В VI в. на территории Западного Закавказья ведущую роль играли две этнические группы картвельских племён—колхи и саспейры. Колхи жили в долине Фасиса (Риони), а также по южному берегу Понта Эвксинского вплоть до Трапезунта. Саспейры жили в верховьях реки Чороха. Население Восточной Грузии, жившее по среднему течению Куры, в более поздних источниках именуется иберами

Всемирная история т-II

http://historik.ru/books/item/f00/s00/z0000017/st024.shtml

Колхи время от времени посылали Ахеменидам символическую дань рабами, возможно захваченными у соседних горских племен, и поставляли вспомогательные отряды, по-видимому, в распоряжение сатрапа Западной (или собственно) Армении (13-й сатрапии Ахеменидов, первоначально называвшейся Мелитеной; Северо-Восточная Армения, продолжавшая называться также Урарту, составляла 18-ю сатрапию и в то время, по всей вероятности, еще не вполне арменизировалась по языку; в ее состав входили наряду с армянами, урартами-алародиями и хурритами-матиенами также и восточные протогрузинские племена — саспиры).

История Древнего мира т-2.

http://historik.ru/books/item/f00/s00/z0000002/st21.shtml


Вы довольны или продолжит???

А у вас есть чего то поставит перед этими ??

Цитата:


Ха...Да я и не собералься пойти с тобой сделку.Я просто проверил тебя...Ты с любой ценой хочеш доказать что Куро-Аракская между речие принадлежал армян хотя твои мысли к науку не иммет ни какой значении.Увидев что твой план провалился( доказать границу Армении с Албанией)ты делаеш попытку что б я признал что албаны-не тюрки и при этом мы не имеем ни чего обшего с ними.С этим путем ты хочеш уверят нас что даже если б там армян не было и Армения захватил эти земли в II веке и временно управлял то там турков не было и это не ваша земля..
Но это тебе не удастся...может быт албаны-не тюркоязычны-но они азербайджанцы.смешивались с тюрками в 11-ом веке и даже если тюрки пришли в Албанию в 11-ом веке то тогда оба берега Куры принадлежал Албанию.По твоей армянской логике японцы-т.е манджуры,китайцы,корейцы-заселили Японию в III-IV веке и оттеснили автохтонных айов-не имеют право там жит???Или это не их страна?

Знаеш что,да мне не интересно твоя мнения и твоих ученых.Вы всеравно не поверите даже если б вас отправит в ту эпоху чтоб с своими глазами.Мне интересно мнение других...И это факт что за переделами Армении все считают что в Куро-Аракской между речии армяне не жыли и Армения захватил эти земли только после II-го века.В историографии так принято хочеш повер хочеш нет.Но не зависимо от твоей желании это так,скоро я буду говорит об этом

Кстати, Впервые Арцах под названием «Уртехе» или «Уртехини» (Urtehini) упоминается в клинописях царя Урарту Сардура II (765-735 д.н.э.), обнаруженных у села Цовк: «Выступил я в поход и завоевал страну Аркукив. Дошел я до страны Уртехини».

Как сами видите, область входило в армянское гос. оброзование когда не албанцев и скифов, не тем более турков и в поминен не было...

Вот и мы плавно подашли к теме "Урарту-Армения". Но это, как сами понимаете, другая тема  я готов обсудить ее с Вами, не не в рамках данной темы. Посему предлагаю Вам согласится, что в время "Урарту" в состав этого государство был включен Уртехе (Арцах) и что в это время албанцев не было, что уже сама собой делает утверждение об "албанском правобережии" абсурдным...

Samir Beshirli(Shah Xatai)

На "академическую науку", в том неопределенном стиле, которое проявляете Вы, ссылаются тогдя, когда просто нчего скзать...

А если у Вас нету времени - не пишите, Вас некто не заставляет писать...

Всего-то флуд и пост, навеяный личностной неприязню...

Владимир В. писал(а) 28.04.2010 :: 13:42:10:

Эта Тема была перемещена сюда из История древнего мира пользователем Юстиниан.

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1272647247/260#266

Цитата:


Ваше право верить всем этим легендам азерагитпрома, но лично я уверяю Вас, что армяне Арцаха точно такие же армяне, как и армяне из любой части РА

Цитата:


Ну-ну-ну, какое горзное заявление А может оправергнете первые посты данной темы?

Цитата:


Цитата:


Очередная легенда азерагитпрома - некакой отличителной черты у армян Арцаха нет Ну, впрочем, можете не поверить, Ваше право...

Цитата:


А вот факты упорно говарят о другом.

Цитата:


И наверно опять-таки именно турки организовали героическую оборону края от... османской армии в 1722-1736 годах?? С Вами не соскучишся

Цитата:


Цитата:


Можете еще и из азербейджанских форумов процитировать, там найдутся мнения и похлеще Вы не устали от абсурда???

Цитата:


Как-то не видел - только пустые слова...

Цитата:


Факты в студию, "историк" Вы мой

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1262021822/0
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1262021822/20

Цитата:


Верно, културное влияние армян простиралась также и на левобережие Куры

Цитата:


Очередные пустые слова. Впрочем, как же это может быть правдой если Вы об этом не знаете

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1257021045/81#81

Цитата:


В кусты Что и требовалась доказать...

Цитата:


Ой, какое откритие! Вы это только что придумали, или это у Вас давнов  раскрутке Интересно... однако, как-то не слышал от моих друзей из Арцаха, чтоб они считали себе... "албанцами" Маразм крепчает!

Цитата:


А может будеш отрицать, что после 5-ого века понятие "Ахванк" уже не имело нечего общего с античным понятием "Албания"???

После 387 года sитуация приобрела крайнее интересный политический оборот. провинции (части) царства Великий Айк Арцах, Утик и Пайтакаран были присоеденены к ослабшему Массагетскому царству, которое по традиции еще и називалась "Ахванкское царство". Но в 428-ом это царство было ликвидировано и на ее месте было создана "Ахванкское марзпанство". В 451-ом, в связи с ослаблением Персии и смутами, власть Сасанидов над регионом ослабла и оно в многом приобрела полунезависимый статус - на территории "Ахванк"-а были созданы рядь аморфных царств - царства Лфин, Чихбов, Маскут, Лезгин, Таваспаранов и тд. В свою очередь на правобереже Куры (Арцах и Утик) было создано уже армянское царство, которое в источниках называется "царство Восточного края". Интересно, что цари этого царства, видя, что титул "царь Ахванка" по сути своей не принадлежит никому, а царства Лфин, Чихбов, Маскут, Лезгин, Таваспаранов и тд. никак не претендуют на нее, проявляя политическую далназоркость, взяли этот титул себе (чтобы рпи случае обосновать свои претензии и на левобережии Кура, как носители титула "царь Ахванкса"). В итоге "царство Восточного края" в источниках стало называтся еще о "царство Ахванк", которое, однако, кроме звукавой общности не имела с прежним "царством Ахванка" ровным счетем нечего.

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1262021822/0

Цитата:


Очередной слив и побег... Это уже становится характером, Самир!

Норманны, выступая в качевстве наемников в Византии в XI-ом веке, н в военной сфере имели рядь любопитных столкновении с армянами. Так, самое известное столкновение с норманнами произошло в битве на поле Алелуа в 1073-ом году. Тогда 2.000-ая армия Филарета Варажнуни и 800 норманнов под предводительством графа Рассела Бейли столкнулись с 1.300-ой армией Таронского княжества. Филарет потерпел поражение, а Рассел и основная часть его норманнов оказались в плену.

Стоит вспомнить и битву в гаваре Шавшет летом 1046 года между княжеством Карадур и царством Картли. Тогда, на стороне картлинцев, опять выступили норманны, которые опять-таки оказались в плену и стали служить княжеству Карадур..