Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем вы считаете Иисуса Христа?



« Последняя модификация: Юстиниан : 28.05.2009 :: 00:50:05 »

Страниц: 1 2 3 4 5 ... 8
Печать
Иисус Христос - миф или реальность? (Прочитано 82539 раз)
Гай Флавий
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 76

МГРИ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #40 - 21.07.2009 :: 15:45:25
 
@
Юстиниан
Отличная выкладка! Заставила меня о многом задуматься и пошатнула мою прежнюю модель. Спасибо.
Наверх
 
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #41 - 21.07.2009 :: 22:28:31
 
Владимир В. писал(а) 21.07.2009 :: 12:25:56:
Читаем тему с самого начала

Шутите.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #42 - 21.07.2009 :: 22:46:46
 
Kvazimodo писал(а) 21.07.2009 :: 22:28:31:
Владимир В. писал(а) 21.07.2009 :: 12:25:56:
Читаем тему с самого начала

Шутите.

Читаем доклад, там все понятно объяснено.
Наверх
 
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #43 - 21.07.2009 :: 23:07:14
 
Юстиниан писал(а) 25.05.2009 :: 17:08:25:
Помимо указанных авторов, у Светония (5) в книге «Жизнь двенадцати цезарей» упоминается некий Хрест – иудейский мятежник, живший позже Иисуса Христа, но являющимся косвенным подтверждением о влиянии Христа как общественно-политический символ. Кроме того, у Светония имеются некоторые сведения о христианах.

По косвенным симптомам диагноз не ставится.
А вообще интересно - сведения о реально существовавших последователях культа приравниваются к свидетельствам о самом объекте культа, как о реальном персонаже.
Наверх
 
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #44 - 21.07.2009 :: 23:14:37
 
http://www.unseal.narod.ru/jesus_2.html

Вот еще один товарищ из кожи лезет, применяя тот же прием - пытается выдать упоминания о христианах, за упоминания о Христе.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #45 - 21.07.2009 :: 23:44:30
 
А упоминание Иосифом Флавием Христа?

А вы знаете про прямые и косвенные доказательства?
Наверх
 
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #46 - 22.07.2009 :: 00:52:15
 
Юстиниан писал(а) 21.07.2009 :: 23:44:30:
А вы знаете про прямые и косвенные доказательства?

Я уже высказался по этому поводу.

Юстиниан писал(а) 21.07.2009 :: 23:44:30:
А упоминание Иосифом Флавием Христа?

Надо будет глянуть.

Но, кто нибудь может возразить - мол, иудей своего пиарил.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #47 - 22.07.2009 :: 07:41:08
 
Kvazimodo писал(а) 22.07.2009 :: 00:52:15:
мол, иудей своего пиарил.


Угу. Пиарил не просто своего, а миф о своём.
Круговая порука - страшная сила.
Вот уж воистину, будут зреть и не видеть...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #48 - 22.07.2009 :: 11:43:11
 
       Цитата:
-- Если я не ослышался, вы изволили говорить, что Иисуса не было на свете? -- спросил иностранец, обращая к Берлиозу свой левый зеленый глаз.
      -- Нет, вы не ослышались, -- учтиво ответил Берлиоз, -- именно это я и говорил.
      -- Ах, как интересно! -- воскликнул иностранец.
      "А какого черта ему надо?" -- подумал Бездомный и нахмурился.
      -- А вы соглашались с вашим собеседником? -- осведомился неизвестный, повернувшись вправо к Бездомному.
      -- На все сто! -- подтвердил тот, любя выражаться вычурно и фигурально.
      -- Изумительно! -- воскликнул непрошеный собеседник и, почему-то воровски оглянувшись и приглушив свой низкий голос, сказал: -- Простите мою навязчивость, но я так понял, что вы, помимо всего прочего, еще и не верите в бога? -- он сделал испуганные глаза и прибавил: -- Клянусь, я никому не скажу.
      -- Да, мы не верим в бога, -- чуть улыбнувшись испугу интуриста, ответил Берлиоз. -- Но об этом можно говорить совершенно свободно.
      Иностранец откинулся на спинку скамейки и спросил, даже привизгнув от любопытства:
      -- Вы -- атеисты?!
      -- Да, мы -- атеисты, -- улыбаясь, ответил Берлиоз, а Бездомный подумал, рассердившись: "Вот прицепился, заграничный гусь!"
      -- Ох, какая прелесть!
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #49 - 22.07.2009 :: 21:36:31
 
Ох уж эти вопросы веры! Все бы ничего - верит человек, и ладно. Но вот когда под веру начинают доказательную базу подводить...
Наверх
« Последняя редакция: 22.07.2009 :: 23:17:32 от Юстиниан »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #50 - 23.07.2009 :: 08:30:04
 
Хм, я с вами согласен - вопрос веры и вопрос доказательств - вещи разные.
Однако же христианская вера - это не эфемерный конструкт.
События описываемые в Библии - войны Ягве, вавилонский плен, судьба еврейского народа - это не воздушные замки и не досужие байки старых пастухов - это реальные исторические события - где -то описанные аллегорично, где-то чуть не совпадающие по датам -(тысячелетия минули), но тем не менее имевшие место быть.
Христиане верят не в придуманного Христа, а во вполне реального человека, богочеловека, имевшего жить и быть распятым при Пилате Понтийском.
Поэтому доказательства его жизни - вполне могут быть.
Читайте доклад, там всё написано.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #51 - 23.07.2009 :: 16:59:48
 
Юстиниан писал(а) 25.05.2009 :: 17:08:25:
Среди исследователей, защищающих Иисуса Христа и христианство перед критиками мифологической школы, выделяется знаменательная фигура протоиерея А.В. Меня. В основательном труде «Сын человеческий», а также в малых своих произведениях «Миф или действительность?», «Евангелие, Закон и фарисеи», А.В. Мень

Большая личность была. Но убили его антисемиты.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #52 - 23.07.2009 :: 17:04:57
 
Kvazimodo писал(а) 23.07.2009 :: 16:59:48:
Юстиниан писал(а) 25.05.2009 :: 17:08:25:
Среди исследователей, защищающих Иисуса Христа и христианство перед критиками мифологической школы, выделяется знаменательная фигура протоиерея А.В. Меня. В основательном труде «Сын человеческий», а также в малых своих произведениях «Миф или действительность?», «Евангелие, Закон и фарисеи», А.В. Мень

Большая личность была. Но убили его антисемиты.

Причем тут антисемиты? Так и не было раскрыто преступление.
Наверх
 
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #53 - 23.07.2009 :: 17:22:34
 
Юстиниан писал(а) 23.07.2009 :: 17:04:57:
Причем тут антисемиты

Мень был евреем (не иудеем).

Юстиниан писал(а) 23.07.2009 :: 17:04:57:
Так и не было раскрыто преступление.

Как можно поймать самого себя?
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #54 - 23.07.2009 :: 17:25:50
 
Kvazimodo писал(а) 23.07.2009 :: 17:22:34:
Юстиниан писал(а) 23.07.2009 :: 17:04:57:
Причем тут антисемиты

Мень был евреем (не иудеем).

Так если убивают еврея, так сразу антисемитом становится?

Ладно, давайте о Христе и христианстве говорить!
Наверх
 
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #55 - 23.07.2009 :: 17:31:33
 
Юстиниан писал(а) 23.07.2009 :: 17:25:50:
Так если убивают еврея, так сразу антисемитом становится?

Точно. Пилат - антисемит!
Наверх
« Последняя редакция: 24.07.2009 :: 00:22:30 от Kvazimodo »  
Eldorado82
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 29
Израиль город Беер-Шева
Пол: male
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #56 - 27.07.2009 :: 07:28:10
 
моё мнение на эту тему несколько отличаетса от вышеприведенных вещей. я начну подыскивать источники. у меня своя мысль и свой взгляд. хоть и считаю себя атеистом но всё таки иногда одумываюсь. как говорил раньше Иерусалим прошел вдоль и поперек так как же как тверию и остальные места.чтоб не давать кусочки информации я лучше вложу время в поиск ссылок чтоб потом всё написать как следует
Наверх
 

Новое-хорошо забытое старое
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #57 - 27.07.2009 :: 16:19:15
 
Eldorado82 писал(а) 27.07.2009 :: 07:28:10:
моё мнение на эту тему несколько отличаетса от вышеприведенных вещей. я начну подыскивать источники. у меня своя мысль и свой взгляд. хоть и считаю себя атеистом но всё таки иногда одумываюсь. как говорил раньше Иерусалим прошел вдоль и поперек так как же как тверию и остальные места.чтоб не давать кусочки информации я лучше вложу время в поиск ссылок чтоб потом всё написать как следует

Давайте, а мы потом почитаем.
Наверх
 
Hinterlassen
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 161
Пол: male
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #58 - 27.07.2009 :: 17:29:06
 
Eldorado82 писал(а) 27.07.2009 :: 07:28:10:
хоть и считаю себя атеистом но всё таки иногда одумываюсь.

Не совсем понял это утверждение.
Не могли бы Вы пояснить?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Иисус Христос - миф или реальность?
Ответ #59 - 27.07.2009 :: 17:33:52
 
Учительница проводит антирелигиозный урок.
В его конце она просит детей встать и громко выкрикнуть - Бога нет!
Все тянут руки. Маша, паша, Коля, все с готовностью кричат.
Дошла очередь до Вовочки, тот скромно потупился:
- А я, Марь Ивановна, воздержусь...
- ???
- Ну понимаете, если Бога нет - то как бы незачем и дергаться. А если есть... то к чему портить отношения...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 8
Печать